1 Apr
2009
1 Apr
'09
10:18 p.m.
Hola a todos,
envío un resumen informal sobre la campaña de hoy.
Esta mañana acudimos en Madrid a la presentación de la II Campaña Software
100% Legal el presi, el tesorero, la gerente de ESLE y un servidor. No voy a
extenderme en la descripción de lo dicho allí. Pueden leer las noticias al
respecto. La impresión general fue positiva. Se abrió un turno de preguntas
abiertas de interés en el que se habló bastante de software libre.
Especialmente significativas fueron las palabras del representante de la BSA
en relación a la necesidad de incluir en la campaña y otras actuaciones al
sector del software libre y su discurso, que equiparó al del software
propietario (sí, por raro que parezca).
Daniel realizó algunas matizaciones conceptuales, felicitó a los
participantes por la campaña y enfatizó la necesidad de incluir al software
libre (espero que no se me escapara nada).
El CENATIC es integrante de la campaña. El portal de la campaña pretende
aglutinar contenidos relacionados con software/legalidad/opiniones del
sector/casos de éxito/... es decir, que podemos, si les parece de interés,
tratar de incluir en él algunos contenidos relacionados con el sector del
software libre que aporten nuestra visión.
Yo he propuesto incluir la descripción de las principales licencias de
software. Es muy revelador comparar las licencias libres con otras. Además,
como ya existe trabajo realizado por empresas de esta Federación,
aprovechamos, los actualizamos mínimamente y le damos algo de difusión, que
seguro que nos viene bien a todos.
Creo que uno de los principales problemas al que nos enfrentamos frente al
discurso de los lobbies de software privativo es su perverso uso del
lenguaje. Una parte de la intervención de Dani, fue por ese camino. Algunos
conceptos que usaron de manera retorcida fueron:
* Respeto de la propiedad privada (en relación a la copia de software) como
símbolo de las sociedades occidentales /sociedades evolucionadas.
* Piratería/pirata (la clásica idea del bejador de pobres barcos
indefensos).
* Software Legal asociado a software privativo de pago
* Software legal = software seguro
* Las redes p2p son malas (criminalización de la tecnología)
* Software legal = soporte y relación con el fabricante
* Respeto por la ley en relación a las licencias de software privativo como
contratos justos.
* Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
* La piratería es fomentada por el canal.
* La piratería (entendida según su discurso) es un destructor de empleo
* Copiar es malo.
* Hablan de propiedad intelectual para referirse a derechos de explotación,
patentes, etc. Igualan el problema de la piratería de software al de
piratería musical, etc.
...y muchos más de los ya conocidos.
Reconozco que el de la disertación realizada por el presidente de AETIC
sobre la relación entre la piratería, el no respeto a la propiedad privada y
lo inmoral que eso resulta, aderezado con una visión histórica sobre la
relación entre evolución económica y propiedad privada, me sorprendió. No lo
había escuchado nunca. Introducido a través de una cita de un libro escrito
por una americana de universidad importante, con hilo argumental simple, voz
contundente e impecable expresión, resultó muy convincente. No cabe duda que
son muy buenos estos romanos. Estoy por afiliarme a AETIC.
En fin....que salió la cosa bastante bien para lo que suelen ser estos
saraos. El software libre ya es ineludible incluso para nuestros compañeros
privativos. Tendrá que salir mejor todavía la próxima vez. Tenemos que estar
nosotros.
Saludos
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
gerente(a)asolif.org
http://www.asolif.org
2 Apr
2 Apr
9:12 a.m.
Muchas felicidades
En Catalunya queremos hacer una jornada parecida pero impulsada por
CatPL
Contamos con Vds.
Se podría replicar la campanya en todas las CCAA con lo aprendido en
vuestra intervencion
Habló contigo Agustin y Con Dani para que nos paséis vuestra
experiencia que nos será vital
Gracias
Alfonso Rubio
El 01/04/2009, a las 22:18, Agustín Benito Bethencourt <gerente(a)asolif.or
g> escribió:
Hola a todos,
envío un resumen informal sobre la campaña de hoy.
Esta mañana acudimos en Madrid a la presentación de la II Campaña
Software 100% Legal el presi, el tesorero, la gerente de ESLE y un s
ervidor. No voy a extenderme en la descripción de lo dicho allí. Pue
den leer las noticias al respecto. La impresión general fue positiva
. Se abrió un turno de preguntas abiertas de interés en el que se ha
bló bastante de software libre. Especialmente significativas fueron
las palabras del representante de la BSA en relación a la necesidad
de incluir en la campaña y otras actuaciones al sector del software
libre y su discurso, que equiparó al del software propietario (sí, p
or raro que parezca).
Daniel realizó algunas matizaciones conceptuales, felicitó a los par
ticipantes por la campaña y enfatizó la necesidad de incluir al soft
ware libre (espero que no se me escapara nada).
El CENATIC es integrante de la campaña. El portal de la campaña pret
ende aglutinar contenidos relacionados con software/legalidad/opinio
nes del sector/casos de éxito/... es decir, que podemos, si les pare
ce de interés, tratar de incluir en él algunos contenidos relacionad
os con el sector del software libre que aporten nuestra visión.
Yo he propuesto incluir la descripción de las principales licencias
de software. Es muy revelador comparar las licencias libres con otra
s. Además, como ya existe trabajo realizado por empresas de esta Fed
eración, aprovechamos, los actualizamos mínimamente y le damos algo
de difusión, que seguro que nos viene bien a todos.
Creo que uno de los principales problemas al que nos enfrentamos
frente al discurso de los lobbies de software privativo es su
perverso uso del lenguaje. Una parte de la intervención de Dani, fue
por ese camino. Algunos conceptos que usaron de manera retorcida fu
eron:
* Respeto de la propiedad privada (en relación a la copia de softwa
re) como símbolo de las sociedades occidentales /sociedades evolucio
nadas.
* Piratería/pirata (la clásica idea del bejador de pobres barcos in
defensos).
* Software Legal asociado a software privativo de pago
* Software legal = software seguro
* Las redes p2p son malas (criminalización de la tecnología)
* Software legal = soporte y relación con el fabricante
* Respeto por la ley en relación a las licencias de software privat
ivo como contratos justos.
* Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
* La piratería es fomentada por el canal.
* La piratería (entendida según su discurso) es un destructor de em
pleo
* Copiar es malo.
* Hablan de propiedad intelectual para referirse a derechos de
explotación, patentes, etc. Igualan el problema de la piratería de s
oftware al de piratería musical, etc.
...y muchos más de los ya conocidos.
Reconozco que el de la disertación realizada por el presidente de AE
TIC sobre la relación entre la piratería, el no respeto a la propied
ad privada y lo inmoral que eso resulta, aderezado con una visión hi
stórica sobre la relación entre evolución económica y propiedad
privada, me sorprendió. No lo había escuchado nunca. Introducido a t
ravés de una cita de un libro escrito por una americana de universid
ad importante, con hilo argumental simple, voz contundente e impecab
le expresión, resultó muy convincente. No cabe duda que son muy buen
os estos romanos. Estoy por afiliarme a AETIC.
En fin....que salió la cosa bastante bien para lo que suelen ser est
os saraos. El software libre ya es ineludible incluso para nuestros
compañeros privativos. Tendrá que salir mejor todavía la próxima
vez. Tenemos que estar nosotros.
Saludos
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
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3 Apr
3 Apr
12:06 p.m.
New subject: [Asolif] unas reflexiones sobre la II Campaña de Software 100% legal
Hola Alfons,
en las diferentes asocaciones hay varias personas con bastante experiencia
en el terreno legal, relacionado con licencias y estándares, que podrían ser
de gran ayuda en una actividad relacionada con software y legalidad.
Haz una propuesta inicial de contenidos o diseño y desde esta lista podemos
madurarla para que salga algo replicable por las distintas asociaciones
regionales.
Yo te adelanto que podemos realizarla en el GCDS'09, incluso contando con
miembros de KDE y GNOME y representantes de empresas extranjeras (eso puedo
moverlo facilmente desde mi posición en la organización local), que aporten
una visión global al asunto. Creo que sería una bonita actividad para muchas
personas/empresas que no tienen ni idea de lo que estamos hablando.
Impúlsalo y te ayudamos desde aquí.
Saludos
El 2 de abril de 2009 9:12, Alfonso Rubio <alfons.rubio(a)gmail.com> escribió:
Muchas felicidades
En Catalunya queremos hacer una jornada parecida pero impulsada por CatPL
Contamos con Vds.
Se podría replicar la campanya en todas las CCAA con lo aprendido en
vuestra intervencion
Habló contigo Agustin y Con Dani para que nos paséis vuestra experiencia
que nos será vital
Gracias
Alfonso Rubio
El 01/04/2009, a las 22:18, Agustín Benito Bethencourt <gerente(a)asolif.org>
escribió:
Hola a todos,
envío un resumen informal sobre la campaña de hoy.
Esta mañana acudimos en Madrid a la presentación de la II Campaña Software
100% Legal el presi, el tesorero, la gerente de ESLE y un servidor. No voy a
extenderme en la descripción de lo dicho allí. Pueden leer las noticias al
respecto. La impresión general fue positiva. Se abrió un turno de preguntas
abiertas de interés en el que se habló bastante de software libre.
Especialmente significativas fueron las palabras del representante de la BSA
en relación a la necesidad de incluir en la campaña y otras actuaciones al
sector del software libre y su discurso, que equiparó al del software
propietario (sí, por raro que parezca).
Daniel realizó algunas matizaciones conceptuales, felicitó a los
participantes por la campaña y enfatizó la necesidad de incluir al software
libre (espero que no se me escapara nada).
El CENATIC es integrante de la campaña. El portal de la campaña pretende
aglutinar contenidos relacionados con software/legalidad/opiniones del
sector/casos de éxito/... es decir, que podemos, si les parece de interés,
tratar de incluir en él algunos contenidos relacionados con el sector del
software libre que aporten nuestra visión.
Yo he propuesto incluir la descripción de las principales licencias de
software. Es muy revelador comparar las licencias libres con otras. Además,
como ya existe trabajo realizado por empresas de esta Federación,
aprovechamos, los actualizamos mínimamente y le damos algo de difusión, que
seguro que nos viene bien a todos.
Creo que uno de los principales problemas al que nos enfrentamos frente al
discurso de los lobbies de software privativo es su perverso uso del
lenguaje. Una parte de la intervención de Dani, fue por ese camino. Algunos
conceptos que usaron de manera retorcida fueron:
* Respeto de la propiedad privada (en relación a la copia de software)
como símbolo de las sociedades occidentales /sociedades evolucionadas.
* Piratería/pirata (la clásica idea del bejador de pobres barcos
indefensos).
* Software Legal asociado a software privativo de pago
* Software legal = software seguro
* Las redes p2p son malas (criminalización de la tecnología)
* Software legal = soporte y relación con el fabricante
* Respeto por la ley en relación a las licencias de software privativo
como contratos justos.
* Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
* La piratería es fomentada por el canal.
* La piratería (entendida según su discurso) es un destructor de empleo
* Copiar es malo.
* Hablan de propiedad intelectual para referirse a derechos de
explotación, patentes, etc. Igualan el problema de la piratería de software
al de piratería musical, etc.
...y muchos más de los ya conocidos.
Reconozco que el de la disertación realizada por el presidente de AETIC
sobre la relación entre la piratería, el no respeto a la propiedad privada y
lo inmoral que eso resulta, aderezado con una visión histórica sobre la
relación entre evolución económica y propiedad privada, me sorprendió. No lo
había escuchado nunca. Introducido a través de una cita de un libro escrito
por una americana de universidad importante, con hilo argumental simple, voz
contundente e impecable expresión, resultó muy convincente. No cabe duda que
son muy buenos estos romanos. Estoy por afiliarme a AETIC.
En fin....que salió la cosa bastante bien para lo que suelen ser estos
saraos. El software libre ya es ineludible incluso para nuestros compañeros
privativos. Tendrá que salir mejor todavía la próxima vez. Tenemos que estar
nosotros.
Saludos
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Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
<gerente@asolif.org>gerente@asolif.org
<http://www.asolif.org>http://www.asolif.org
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--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
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5:27 p.m.
New subject: Expresión "software privativo"
Hola,
esta semana que viene o la siguiente van a publicar un artículo que me
pidieron sobre software libre en Andalucía Económica. También aparecerá otro
de Microsoft y otro de mi lejano pariente de Novasoft.
Durante los preliminares con la periodista en cuestión, me dijo que los de
Microsoft se mofaron y la censuraron cuando ella utilizó la expresión
"software privativo" para referirse al software no libre. Yo le expliqué que
era la expresión más correcta. Pero además consideré interesante explicarlo en
mi artículo. Aquí va el fragmento:
==
Y permítaseme puntualizar aquí que el software libre es a su vez “propietario”
y “comercial”, dos términos que muchas veces se malemplean designando con
ellos exclusivamente al software privativo. Es comercial porque muchas
empresas comerciamos con él, y es propietario porque siempre es propiedad de
sus creadores, que simplemente al liberarlo nos han otorgado muchos derechos,
pero que ni mucho menos lo han cedido al dominio público. De hecho
concretamente nos conceden cuatro derechos básicos de los que el software
privativo nos priva: el de ejecutarlo, el de analizarlo por dentro, el de
modificarlo y el de distribuirlo, todos ellos en su integridad y con plena
libertad.
===
Obviamente, como parece que hemos dado con una llaga, habrá que seguir
hurgando con nuestro dedito mediático... };-)
Saludos,
//Alberto.
On Friday 03 April 2009 12:06:23 Agustín Benito Bethencourt wrote:
Hola Alfons,
en las diferentes asocaciones hay varias personas con bastante experiencia
en el terreno legal, relacionado con licencias y estándares, que podrían
ser de gran ayuda en una actividad relacionada con software y legalidad.
Haz una propuesta inicial de contenidos o diseño y desde esta lista podemos
madurarla para que salga algo replicable por las distintas asociaciones
regionales.
Yo te adelanto que podemos realizarla en el GCDS'09, incluso contando con
miembros de KDE y GNOME y representantes de empresas extranjeras (eso puedo
moverlo facilmente desde mi posición en la organización local), que aporten
una visión global al asunto. Creo que sería una bonita actividad para
muchas personas/empresas que no tienen ni idea de lo que estamos hablando.
Impúlsalo y te ayudamos desde aquí.
Saludos
El 2 de abril de 2009 9:12, Alfonso Rubio <alfons.rubio(a)gmail.com> escribió:
> Muchas felicidades
> En Catalunya queremos hacer una jornada parecida pero impulsada por CatPL
> Contamos con Vds.
> Se podría replicar la campanya en todas las CCAA con lo aprendido en
> vuestra intervencion
> Habló contigo Agustin y Con Dani para que nos paséis vuestra experiencia
> que nos será vital
> Gracias
>
> Alfonso Rubio
>
> El 01/04/2009, a las 22:18, Agustín Benito Bethencourt
> <gerente(a)asolif.org> escribió:
>
> Hola a todos,
>
> envío un resumen informal sobre la campaña de hoy.
>
> Esta mañana acudimos en Madrid a la presentación de la II Campaña
> Software 100% Legal el presi, el tesorero, la gerente de ESLE y un
> servidor. No voy a extenderme en la descripción de lo dicho allí. Pueden
> leer las noticias al respecto. La impresión general fue positiva. Se
> abrió un turno de preguntas abiertas de interés en el que se habló
> bastante de software libre. Especialmente significativas fueron las
> palabras del representante de la BSA en relación a la necesidad de
> incluir en la campaña y otras actuaciones al sector del software libre y
> su discurso, que equiparó al del software propietario (sí, por raro que
> parezca).
>
> Daniel realizó algunas matizaciones conceptuales, felicitó a los
> participantes por la campaña y enfatizó la necesidad de incluir al
> software libre (espero que no se me escapara nada).
>
> El CENATIC es integrante de la campaña. El portal de la campaña pretende
> aglutinar contenidos relacionados con software/legalidad/opiniones del
> sector/casos de éxito/... es decir, que podemos, si les parece de
> interés, tratar de incluir en él algunos contenidos relacionados con el
> sector del software libre que aporten nuestra visión.
>
> Yo he propuesto incluir la descripción de las principales licencias de
> software. Es muy revelador comparar las licencias libres con otras.
> Además, como ya existe trabajo realizado por empresas de esta Federación,
> aprovechamos, los actualizamos mínimamente y le damos algo de difusión,
> que seguro que nos viene bien a todos.
>
> Creo que uno de los principales problemas al que nos enfrentamos frente
> al discurso de los lobbies de software privativo es su perverso uso del
> lenguaje. Una parte de la intervención de Dani, fue por ese camino.
> Algunos conceptos que usaron de manera retorcida fueron:
> * Respeto de la propiedad privada (en relación a la copia de software)
> como símbolo de las sociedades occidentales /sociedades evolucionadas.
> * Piratería/pirata (la clásica idea del bejador de pobres barcos
> indefensos).
> * Software Legal asociado a software privativo de pago
> * Software legal = software seguro
> * Las redes p2p son malas (criminalización de la tecnología)
> * Software legal = soporte y relación con el fabricante
> * Respeto por la ley en relación a las licencias de software privativo
> como contratos justos.
> * Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
> * La piratería es fomentada por el canal.
> * La piratería (entendida según su discurso) es un destructor de empleo
> * Copiar es malo.
> * Hablan de propiedad intelectual para referirse a derechos de
> explotación, patentes, etc. Igualan el problema de la piratería de
> software al de piratería musical, etc.
>
> ...y muchos más de los ya conocidos.
>
> Reconozco que el de la disertación realizada por el presidente de AETIC
> sobre la relación entre la piratería, el no respeto a la propiedad
> privada y lo inmoral que eso resulta, aderezado con una visión histórica
> sobre la relación entre evolución económica y propiedad privada, me
> sorprendió. No lo había escuchado nunca. Introducido a través de una cita
> de un libro escrito por una americana de universidad importante, con hilo
> argumental simple, voz contundente e impecable expresión, resultó muy
> convincente. No cabe duda que son muy buenos estos romanos. Estoy por
> afiliarme a AETIC.
>
> En fin....que salió la cosa bastante bien para lo que suelen ser estos
> saraos. El software libre ya es ineludible incluso para nuestros
> compañeros privativos. Tendrá que salir mejor todavía la próxima vez.
> Tenemos que estar nosotros.
>
> Saludos
>
> --
> Agustín Benito Bethencourt
> Gerente de ASOLIF
> <gerente@asolif.org>gerente@asolif.org
> <http://www.asolif.org>http://www.asolif.org
>
> _______________________________________________
> Asolif mailing list
> Asolif(a)asolif.org
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--
Alberto Barrionuevo
Socio Director OPENTIA, S.L.
(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 91 838 38 58 [t]
(+34) 954 32 00 64 [f]
O P E N T I A
"La Informática para su Libertad"
www.opentia.com
2 Apr
2 Apr
11:06 a.m.
New subject: [Asolif] unas reflexiones sobre la II Campaña de Software 100% legal
Buen resumen, Agustín :)
El mié, 01-04-2009 a las 22:18 +0200, Agustín Benito Bethencourt
escribió:
Hola a todos,
envío un resumen informal sobre la campaña de hoy.
Esta mañana acudimos en Madrid a la presentación de la II Campaña
Software 100% Legal el presi, el tesorero, la gerente de ESLE y un
servidor. No voy a extenderme en la descripción de lo dicho allí.
Pueden leer las noticias al respecto. La impresión general fue
positiva. Se abrió un turno de preguntas abiertas de interés en el que
se habló bastante de software libre. Especialmente significativas
fueron las palabras del representante de la BSA en relación a la
necesidad de incluir en la campaña y otras actuaciones al sector del
software libre y su discurso, que equiparó al del software propietario
(sí, por raro que parezca).
Daniel realizó algunas matizaciones conceptuales, felicitó a los
participantes por la campaña y enfatizó la necesidad de incluir al
software libre (espero que no se me escapara nada).
El CENATIC es integrante de la campaña. El portal de la campaña
pretende aglutinar contenidos relacionados con
software/legalidad/opiniones del sector/casos de éxito/... es decir,
que podemos, si les parece de interés, tratar de incluir en él algunos
contenidos relacionados con el sector del software libre que aporten
nuestra visión.
Yo he propuesto incluir la descripción de las principales licencias de
software. Es muy revelador comparar las licencias libres con otras.
Además, como ya existe trabajo realizado por empresas de esta
Federación, aprovechamos, los actualizamos mínimamente y le damos algo
de difusión, que seguro que nos viene bien a todos.
Creo que uno de los principales problemas al que nos enfrentamos
frente al discurso de los lobbies de software privativo es su perverso
uso del lenguaje. Una parte de la intervención de Dani, fue por ese
camino. Algunos conceptos que usaron de manera retorcida fueron:
* Respeto de la propiedad privada (en relación a la copia de
software) como símbolo de las sociedades occidentales /sociedades
evolucionadas.
* Piratería/pirata (la clásica idea del bejador de pobres barcos
indefensos).
* Software Legal asociado a software privativo de pago
* Software legal = software seguro
* Las redes p2p son malas (criminalización de la tecnología)
* Software legal = soporte y relación con el fabricante
* Respeto por la ley en relación a las licencias de software
privativo como contratos justos.
* Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
* La piratería es fomentada por el canal.
* La piratería (entendida según su discurso) es un destructor de
empleo
* Copiar es malo.
* Hablan de propiedad intelectual para referirse a derechos de
explotación, patentes, etc. Igualan el problema de la piratería de
software al de piratería musical, etc.
...y muchos más de los ya conocidos.
Reconozco que el de la disertación realizada por el presidente de
AETIC sobre la relación entre la piratería, el no respeto a la
propiedad privada y lo inmoral que eso resulta, aderezado con una
visión histórica sobre la relación entre evolución económica y
propiedad privada, me sorprendió. No lo había escuchado nunca.
Introducido a través de una cita de un libro escrito por una americana
de universidad importante, con hilo argumental simple, voz contundente
e impecable expresión, resultó muy convincente. No cabe duda que son
muy buenos estos romanos. Estoy por afiliarme a AETIC.
En fin....que salió la cosa bastante bien para lo que suelen ser estos
saraos. El software libre ya es ineludible incluso para nuestros
compañeros privativos. Tendrá que salir mejor todavía la próxima vez.
Tenemos que estar nosotros.
Saludos
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
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Gaceta Tecnológica
Avda. de Portugal, 85-local
28011.- Madrid
www.gacetatecnologica.com
1:32 p.m.
New subject: [Asolif] unas reflexiones sobre la II Campaña de Software 100% legal
On Wed, Apr 01, 2009 at 10:18:36PM +0200, Agustín Benito Bethencourt wrote:
[...]
Creo que uno de los principales problemas al que nos
enfrentamos frente al
discurso de los lobbies de software privativo es su perverso uso del
lenguaje. Una parte de la intervención de Dani, fue por ese camino. Algunos
conceptos que usaron de manera retorcida fueron:
EMHO, hay algunos "malignos", que debemos rebatir, y otros que no le veo
la torcedura...
[Los reordeno un poco para comentarlos juntos]
* Respeto de la propiedad privada (en relación a la
copia de software) como
símbolo de las sociedades occidentales /sociedades evolucionadas.
* Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
No veo que debamos combatir ese concepto. Comparto la tésis de que el
respeto a la propiedad privada es símbolo de sociedad evolucionada.
De hecho, nuestro copyleft se basa en ese respeto, ya que somos nosotros
los que dictamos qué permitimos hacer con nuestro software y qué no, y
queremos que los demás lo respeten (véase los juicios contra empresas que
no cumplen la GPL). Aunque hipotéticamente se pueda definir una sociedad
avanzada en la que no exista la propiedad privada no creo que haya
que andar defendiendo esa idea desde esta asociación... O no he entendido
qué es lo que tiene de retorcido ese concepto. O:-)
* Piratería/pirata (la clásica idea del bejador de
pobres barcos
indefensos).
Éste sí que es feo. Igual que los anuncios en los que equiparan copiar
una película con destrozarte la casa, o romperte el parabrisas del coche
con un bate de beisbol...
* Software Legal asociado a software privativo de
pago
Éste es el más peligroso, porque además no es explícito. Se crea esa
asociación a base de mensajes inconexos, como que en "la foto" junto a
Legal siempre aparezcan "los del privativo" y no nosotros, con lo que el
oyente "une los puntos" según su propia ignorancia de la cuestión.
* Software legal = software seguro
* Software legal = soporte y relación con el fabricante
No los veo mal... Un software que has pillado en algún sitio de "warez"
de Rusia (topicazo) puede llevar algún virus o troyano incorporado, ¿no?
¿Cuántos de nosotros nos descargamos los paquetes de software libre de
servidores no oficiales, sin poder comprobar la integridad del paquete?
Siempre es mejor usar software que has obtenido "con todas las garantías",
aunque en el mundo del software "todas" en realidad sean muy pocas...
Que además eso te permite estar en contacto con el fabricante,
directamente o mediante intermediarios, es una ventaja adicional. Y hay
que recordar que en lo de la relación con el fabricante, el software
libre es rey, porque toda la comunidad es fabricante en cierto modo y
parte.
* Las redes p2p son malas (criminalización de la
tecnología)
Totalmente de acuerdo. Y los cuchillos afilados también son malísimos.
Que los prohiban pero ya... ;-)
* Respeto por la ley en relación a las licencias de
software privativo como
contratos justos.
En principio cualquier licencia de software, libre o privativa, es un
contrato que hay que respetar, no sólo las privativas. Eso hay que
dejarlo claro. Y también hay que respetar la ley en relación a las
cláusulas abusivas. (Ah, ¿que de eso último no hablan?) O:-)
* La piratería es fomentada por el canal.
Dependiendo de quienes sean "el canal", es así en algunos casos. ¿Qué
tiene eso de retorcido?
* La piratería (entendida según su discurso) es un
destructor de empleo
Uff. Tema espinoso. Tratar cada copia ilegal como una venta perdida es
muy discutible... Aunque no sé qué ganamos combatiendo en ese barrizal.
* Copiar es malo.
Ahí les duele. Ese es otro de los argumentos feos, feos, que también se
van generando en la opinión pública por "asociaciones casuales", y que
también debemos rechazar.
* Hablan de propiedad intelectual para referirse a
derechos de explotación,
patentes, etc.
Metiendo todo en el mismo saco se ocultan las diferencias que hay entre
unos y otros... Algunas cosas son buenas para el software, otras no...
También conviene que dejemos claro nuestra opinión al respecto.
Igualan el problema de la piratería de
software al de
piratería musical, etc.
Sí, son parecidos, pero no iguales. Por ejemplo, el derecho a la copia
privada (y su vástago, el cánon) no se aplica al software.
...y muchos más de los ya conocidos.
Reconozco que el de la disertación realizada por el presidente de AETIC
sobre la relación entre la piratería, el no respeto a la propiedad privada y
lo inmoral que eso resulta, aderezado con una visión histórica sobre la
relación entre evolución económica y propiedad privada, me sorprendió. No lo
había escuchado nunca. Introducido a través de una cita de un libro escrito
por una americana de universidad importante, con hilo argumental simple, voz
contundente e impecable expresión, resultó muy convincente. No cabe duda que
son muy buenos estos romanos. Estoy por afiliarme a AETIC.
Es que no veo qué tiene de malo ese argumento. Desde el punto de vista de
nuestra sociedad occidental (capitalista y eso...) es bueno respetar la
propiedad privada, y ha dado buenos resultados. Creo que nosotros también
defendemos eso, porque queremos que se respeten nuestras licencias.
Pero también defendemos que es bueno compartir nuestra propiedad privada,
que eso también hace avanzar la sociedad. Ese concepto también está
recogido en la historia de nuestra civilización occidental. Y si encima
es una propiedad intangible, sin coste de duplicación ni escasez
intrínseca, compartamos como locos, que por mucho que demos no se va a
agotar la fuente... Así que no creo que haya nada malo en defender la
propiedad privada como motor de evolución económica, siempre que quede
claro que compartir no es incompatible con propiedad privada, que
propiedad privada no es sinónimo de egoismo insolidario y depredador.
--
Enrique Zanardi ezanardi(a)atlantux.com
AVISO LEGAL: Este mensaje, y sus posibles anexos, está dirigido por el
remitente exclusivamente a su destinatario, considerándose como estrictamente
confidencial, y pudiendo, además, estar sometido a secreto profesional.
En caso de que usted haya recibido este correo por error, le rogamos que lo
comunique al responsable de su envío por el mismo medio, o lo haga por Fax
al nª 922670994, procediendo a borrar definitivamente el contenido del correo.
La utilización, copia o divulgación por cualquier medio del presente correo,
sin autorización del remitente, está prohibida y podrá dar lugar al
ejercicio de las acciones legales oportunas.
1:59 p.m.
New subject: [Asolif] unas reflexiones sobre la II Campaña de Software 100% legal
Hola a todos,
No veo incompatibilidad entre el concepto de
PROPIEDAD PRIVADA Y SOFTWARE LIBRE (Es una apreciacion personal)
El propietario intelectual es un colectivo o una persona que lo que decide
(porque es el PROPIETARIO y le da la gana) es liberarlo (bajo unas
condiciones que son las diferentes licencias) y dejar que otras personas
utilicen ese software de la manera que marque la licencia. Es como si me
impidiesen regalar mi casa a quien me de la gana. (solo faltaria)
El software libre es una decision de sus "propietarios". Puedo liberarlo
porque es mio.
(De esto saben mucho los abogados, PURO DERECHO ROMANO) No estaria mal que
un abogado nos hiciese una reflexion sobre este tema.
En todo caso, yo no entraria en ese juego de PRIVADO VS LIBRE como dice
Enrique.
YO, PARA FASTIDIAR, SERIA MAS PAPISTA QUE EL PAPA y desde la asociacion
HARIA UNA "FATUA" SOBRE LA PROPIEDAD PRIVADA Y LA LEGALIDAD ASOCIANDOLO A
LIBRE.
SOFTWARE PRIVADO, LEGAL , RENTABLE Y LIBRE, vaya MEJOR.
Ya les desconcierta que desde el mundo del softwafre libre entremos en lo de
LEGAL, y no saben muy bien como encajarlo, para que ahora, ademas, les
vayamos con lo del PRIVADO. jajaja
La ventaja competitiva de software libre es otra y es donde debemo hacer
push.
ES RENTABLE, ES MEJOR, ES ABIERTO, ES MAS SEGURO, ES MAS TUYO, HAY MAS GENTE
QUE LO CONOCE Y TE PUEDE DAR SERVICIO, NO ESTAS CAUTIVO DE UN PAIS O
EMPRESA....en fin lo que todos conoceis.
SI SEGUIMOS CON LA PERVERSA DICOTOMIA ENTRE PRIVATIVO Y LIBRE siempre
tendran las de ganar en sociedades en las que la PROPIEDAD PRIVADA ES DOGMA.
El 2 de abril de 2009 13:32, Enrique Zanardi <ezanardi(a)atlantux.xn--com>escribi-yobcribió:
On Wed, Apr 01, 2009 at 10:18:36PM +0200, Agustín
Benito Bethencourt wrote:
[...]
--
Alfons Rubio
Director/Gerent
Col.legi Oficial d´Enginyeria en Informàtica de Catalunya
gerencia(a)enginyeriainformatica.cat
t: 639 18 99 50
www.enginyeriainformatica.cat
Sitges Innovation Club
Free think tank
Creo que uno de los principales problemas al que
nos enfrentamos frente
al
discurso de los lobbies de software privativo es
su perverso uso del
lenguaje. Una parte de la intervención de Dani, fue por ese camino.
Algunos
conceptos que usaron de manera retorcida fueron:
EMHO, hay algunos "malignos", que debemos rebatir, y otros que no le veo
la torcedura...
[Los reordeno un poco para comentarlos juntos]
* Respeto de la propiedad privada (en relación a
la copia de software)
como
símbolo de las sociedades occidentales
/sociedades evolucionadas.
* Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
No veo que debamos combatir ese concepto. Comparto la tésis de que el
respeto a la propiedad privada es símbolo de sociedad evolucionada.
De hecho, nuestro copyleft se basa en ese respeto, ya que somos nosotros
los que dictamos qué permitimos hacer con nuestro software y qué no, y
queremos que los demás lo respeten (véase los juicios contra empresas que
no cumplen la GPL). Aunque hipotéticamente se pueda definir una sociedad
avanzada en la que no exista la propiedad privada no creo que haya
que andar defendiendo esa idea desde esta asociación... O no he entendido
qué es lo que tiene de retorcido ese concepto. O:-)
* Piratería/pirata (la clásica idea del bejador
de pobres barcos
indefensos).
Éste sí que es feo. Igual que los anuncios en los que equiparan copiar
una película con destrozarte la casa, o romperte el parabrisas del coche
con un bate de beisbol...
* Software Legal asociado a software privativo
de pago
Éste es el más peligroso, porque además no es explícito. Se crea esa
asociación a base de mensajes inconexos, como que en "la foto" junto a
Legal siempre aparezcan "los del privativo" y no nosotros, con lo que el
oyente "une los puntos" según su propia ignorancia de la cuestión.
* Software legal = software seguro
* Software legal = soporte y relación con el fabricante
No los veo mal... Un software que has pillado en algún sitio de "warez"
de Rusia (topicazo) puede llevar algún virus o troyano incorporado, ¿no?
¿Cuántos de nosotros nos descargamos los paquetes de software libre de
servidores no oficiales, sin poder comprobar la integridad del paquete?
Siempre es mejor usar software que has obtenido "con todas las garantías",
aunque en el mundo del software "todas" en realidad sean muy pocas...
Que además eso te permite estar en contacto con el fabricante,
directamente o mediante intermediarios, es una ventaja adicional. Y hay
que recordar que en lo de la relación con el fabricante, el software
libre es rey, porque toda la comunidad es fabricante en cierto modo y
parte.
* Las redes p2p son malas (criminalización de la
tecnología)
Totalmente de acuerdo. Y los cuchillos afilados también son malísimos.
Que los prohiban pero ya... ;-)
* Respeto por la ley en relación a las licencias
de software privativo
como
contratos justos.
En principio cualquier licencia de software, libre o privativa, es un
contrato que hay que respetar, no sólo las privativas. Eso hay que
dejarlo claro. Y también hay que respetar la ley en relación a las
cláusulas abusivas. (Ah, ¿que de eso último no hablan?) O:-)
* La piratería es fomentada por el canal.
Dependiendo de quienes sean "el canal", es así en algunos casos. ¿Qué
tiene eso de retorcido?
* La piratería (entendida según su discurso) es
un destructor de empleo
Uff. Tema espinoso. Tratar cada copia ilegal como una venta perdida es
muy discutible... Aunque no sé qué ganamos combatiendo en ese barrizal.
* Copiar es malo.
Ahí les duele. Ese es otro de los argumentos feos, feos, que también se
van generando en la opinión pública por "asociaciones casuales", y que
también debemos rechazar.
* Hablan de propiedad intelectual para referirse
a derechos de
explotación,
patentes, etc.
Metiendo todo en el mismo saco se ocultan las diferencias que hay entre
unos y otros... Algunas cosas son buenas para el software, otras no...
También conviene que dejemos claro nuestra opinión al respecto.
Igualan el problema de la
piratería de software al de
piratería musical, etc.
Sí, son parecidos, pero no iguales. Por ejemplo, el derecho a la copia
privada (y su vástago, el cánon) no se aplica al software.
...y muchos más de los ya conocidos.
Reconozco que el de la disertación realizada por el presidente de AETIC
sobre la relación entre la piratería, el no respeto a la propiedad
privada y
lo inmoral que eso resulta, aderezado con una
visión histórica sobre la
relación entre evolución económica y propiedad privada, me sorprendió. No
lo
había escuchado nunca. Introducido a través de
una cita de un libro
escrito
por una americana de universidad importante, con
hilo argumental simple,
voz
contundente e impecable expresión, resultó muy
convincente. No cabe duda
que
son muy buenos estos romanos. Estoy por afiliarme
a AETIC.
Es que no veo qué tiene de malo ese argumento. Desde el punto de vista de
nuestra sociedad occidental (capitalista y eso...) es bueno respetar la
propiedad privada, y ha dado buenos resultados. Creo que nosotros también
defendemos eso, porque queremos que se respeten nuestras licencias.
Pero también defendemos que es bueno compartir nuestra propiedad privada,
que eso también hace avanzar la sociedad. Ese concepto también está
recogido en la historia de nuestra civilización occidental. Y si encima
es una propiedad intangible, sin coste de duplicación ni escasez
intrínseca, compartamos como locos, que por mucho que demos no se va a
agotar la fuente... Así que no creo que haya nada malo en defender la
propiedad privada como motor de evolución económica, siempre que quede
claro que compartir no es incompatible con propiedad privada, que
propiedad privada no es sinónimo de egoismo insolidario y depredador.
--
Enrique Zanardi ezanardi(a)atlantux.com
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3 Apr
3 Apr
5:21 p.m.
Deberíamos hacer una nueva nota de prensa aclarando esquetamente cada uno de
estos conceptos. Comko poco servirá para presentarla al Ministerio a modo de
arreglo de su campaña.
Además, gran parte del trabajo ya lo ha hecho Agustín.
Saludos,
//Alberto.
On Wednesday 01 April 2009 22:18:36 Agustín Benito Bethencourt wrote:
Algunos
conceptos que usaron de manera retorcida fueron:
* Respeto de la propiedad privada (en relación a la copia de software)
como símbolo de las sociedades occidentales /sociedades evolucionadas.
* Piratería/pirata (la clásica idea del bejador de pobres barcos
indefensos).
* Software Legal asociado a software privativo de pago
* Software legal = software seguro
* Las redes p2p son malas (criminalización de la tecnología)
* Software legal = soporte y relación con el fabricante
* Respeto por la ley en relación a las licencias de software privativo
como contratos justos.
* Sociedad que piratea = sociedad atrasada.
* La piratería es fomentada por el canal.
* La piratería (entendida según su discurso) es un destructor de empleo
* Copiar es malo.
* Hablan de propiedad intelectual para referirse a derechos de
explotación, patentes, etc. Igualan el problema de la piratería de software
al de piratería musical, etc.
...y muchos más de los ya conocidos.
--
Alberto Barrionuevo
Socio Director OPENTIA, S.L.
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