13 May
2009
13 May
'09
1:14 p.m.
On Miércoles 13 Mayo 2009, Richard C. Hidalgo Lorite wrote:
Que fuerte. Nunca dejarán de sorprenderme estas
injusticias.
sigue en pie la pregunta muy oportuna de Alberto...¿Qué hacemos desde ASOLIF
para
que no nos alienen a nuestros hijos y nos
hipotequen el futuro del software libre en España a
largo plazo?
Desde luego contad con toda la capacidad de movilización que tenga mi
empresa y yo
para cualquier campaña, manifestación...habría que montar una
buena campaña.
salud
rich
Parece que no es del todo legal la medida y en HispaLinux se está preparando
la contraofensiva. Parece que hay más cosas en juego, ya que es una medida que
pretende también coartar el derecho constitucional de la libertad de cátedra
por parte de la editoriales, que pretenden monopolizar el tráfico de
conocimiento.
Todos los detalles están en HispaLinux y creo que sería bueno que los que no
lo seáis ya, os hicieráis socios y que ASOLIF se posicionara explícita y
formalmente junto a HispaLinux en este asunto.
Nos va mucho, muchísimo en ello. Es de lo peor que he visto en años y
necesitamos unidad en este asunto.
Paul
--
Linux Magazine - Edición en Castellano
http://www.linux-magazine.es
Linux New Media Spain S.L.
C/Graham Bell nº 6
Edfco. Hevimar 2, Planta 2, Ofic. 16
Parque Tecnológico de Andalucía
29590 - Málaga
SPAIN
Tlf.: (+34) 951235904
Fax: (+34) 951235905
13 May
13 May
5:08 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Hola a todos,
respondo a la pregunta sobre lo que va a hacer ASOLIF, desde mi posición de
gerente, con todas las ventajas y limitaciones que el puesto conlleva.
He analizado las fuentes periodísticas enviadas por Alberto y no he
encontrado una sola referencia a un documento oficial, declaraciones de
responsables, etc.. Me sorprende que agencias y diarios de prestigio, como
los que Alberto puso como referencia (con buen criterio por cierto), no
aporten esos datos como base de sus artículos. Entiendo que el anuncio del
Gobierno se irá detallando las próximas semanas y será entonces cuando
podamos valorar mejor qué hacer.
Una cosa es saber y otra demostrar.
Me explico mejor. Si sabemos que van a meter Windows, entonces la acciones
de comunicación serán diferente a las que tendremos si podemos demostrar que
van a meter Windows.
Me preocupa que la Junta Directiva se ponga a discutir este tema sin datos
concretos/demostrables sobre lo que se va a hacer exactamente desde el
Gobierno. Lanzar acciones públicas en base a rumores, opiniones, artículos
peridísticos o inexactos puede ser un tropiezo fatal para una organización
como la nuestra que está madurando todavía.
Ayudemos a que la Junta adopte acciones públicas relacionadas con este tema
estableciendo argumentos sólidos en base a certezas y, a la vez, hagamos lo
que estamos haciendo ahora. Informemos de los rumores más o menos sólidos o
informaciones no oficiales para establecer una política de comunicación,
llamemosle, privada.
Respecto a los argumentos a esgrimir en ambos casos, pues en el pasado se ha
demostrado que en esta lista hay gente muy buena, de modo que podemos
perfilar algunos de calidad entre todos para armar un comunicado o un
argumentario si hiciera falta.
El procedimiento para ello, una vez que la Junta marque las acciones en base
a las opiniones/propuestas de los asociados, no diferirá del desarrollado
hasta ahora, salvo que se me requiera lo contrario.
Saludos
El 13 de mayo de 2009 13:14, Paul Brown <director(a)linux-magazine.xn--es>escribi-nlbcribió:
On Miércoles 13 Mayo 2009, Richard C. Hidalgo Lorite
wrote:
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
gerente(a)asolif.org
http://www.asolif.org
Que fuerte. Nunca dejarán de sorprenderme estas
injusticias.
sigue en pie la pregunta muy oportuna de Alberto...¿Qué hacemos desde
ASOLIF
para que no nos alienen a nuestros hijos y nos
hipotequen el futuro del software libre en España
a largo plazo?
Desde luego contad con toda la capacidad de movilización que tenga mi
empresa y yo
para cualquier campaña, manifestación...habría que montar una
buena campaña.
salud
rich
Parece que no es del todo legal la medida y en HispaLinux se está
preparando
la contraofensiva. Parece que hay más cosas en juego, ya que es una medida
que
pretende también coartar el derecho constitucional de la libertad de
cátedra
por parte de la editoriales, que pretenden monopolizar el tráfico de
conocimiento.
Todos los detalles están en HispaLinux y creo que sería bueno que los que
no
lo seáis ya, os hicieráis socios y que ASOLIF se posicionara explícita y
formalmente junto a HispaLinux en este asunto.
Nos va mucho, muchísimo en ello. Es de lo peor que he visto en años y
necesitamos unidad en este asunto.
Paul
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5:36 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Y para todo este rollo del portátil para el cole, no se podría hacer con
esto?
http://www.iunika.com/
Es muy barato y software libre. No creo que económicamente puedan rebatir
nada el lobby Intel + Microsoft.
--
Paco Avila
GIT Consultors
tel: +34 971 498310
fax: +34 971496189
e-mail: pavila(a)git.es
http://www.git.es
14 May
14 May
4:58 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
No Agustín, no funciona así.
Ahora mismo se está definiendo el diseño del concurso entre bambalinas y por
eso no vas a encontrar ningún documento oficial. Ninguno de los que se están
repartiendo la piel del oso (que no diseñando la solución, que eso es
secundario para todos ellos), quiere que nada salga a relucir hasta que todo
sea oficial... e inamomible.
Esto funciona así: o participas en el diseño a nivel político, o cuando
quieras leer los documentos oficiales, ya estás fuera del negocio porque no has
podido participar y los que lo han diseñado se han encargado de dejarte fuera
por H o por B.
La política es así. Si Hispalinux no se hubiera arriesgado a lanzar una nota
de prensa basada solo en rumores (luego confirmados todos), ahora tendríamos
que Zapatero ya hubiera anunciado directamente el proyecto Microsoft
"Magalhaes 2" en el Congreso sin darle cabida alguna al software libre.
Gracias a todo el movimiento mediático y político que generó la nota de prensa
de Hispalinux aún tenemos cabida si no nos despistamos.
Así, que más vale que ASOLIF se mueva a nivel político y de propuesta de
solución ya si no quiere perder la educación para siempre.
El resto propongo tratarlo en la junta en cuanto tenga un momento (ahora salgo
otra vez de viaje...)
Saludos,
//Alberto.
On Wednesday 13 May 2009 17:08:09 Agustín Benito Bethencourt wrote:
Hola a todos,
respondo a la pregunta sobre lo que va a hacer ASOLIF, desde mi posición de
gerente, con todas las ventajas y limitaciones que el puesto conlleva.
He analizado las fuentes periodísticas enviadas por Alberto y no he
encontrado una sola referencia a un documento oficial, declaraciones de
responsables, etc.. Me sorprende que agencias y diarios de prestigio, como
los que Alberto puso como referencia (con buen criterio por cierto), no
aporten esos datos como base de sus artículos. Entiendo que el anuncio del
Gobierno se irá detallando las próximas semanas y será entonces cuando
podamos valorar mejor qué hacer.
Una cosa es saber y otra demostrar.
Me explico mejor. Si sabemos que van a meter Windows, entonces la acciones
de comunicación serán diferente a las que tendremos si podemos demostrar
que van a meter Windows.
Me preocupa que la Junta Directiva se ponga a discutir este tema sin datos
concretos/demostrables sobre lo que se va a hacer exactamente desde el
Gobierno. Lanzar acciones públicas en base a rumores, opiniones, artículos
peridísticos o inexactos puede ser un tropiezo fatal para una organización
como la nuestra que está madurando todavía.
Ayudemos a que la Junta adopte acciones públicas relacionadas con este tema
estableciendo argumentos sólidos en base a certezas y, a la vez, hagamos lo
que estamos haciendo ahora. Informemos de los rumores más o menos sólidos o
informaciones no oficiales para establecer una política de comunicación,
llamemosle, privada.
Respecto a los argumentos a esgrimir en ambos casos, pues en el pasado se
ha demostrado que en esta lista hay gente muy buena, de modo que podemos
perfilar algunos de calidad entre todos para armar un comunicado o un
argumentario si hiciera falta.
El procedimiento para ello, una vez que la Junta marque las acciones en
base a las opiniones/propuestas de los asociados, no diferirá del
desarrollado hasta ahora, salvo que se me requiera lo contrario.
Saludos
El 13 de mayo de 2009 13:14, Paul Brown <director@linux-
magazine.es>escribió:
> On Miércoles 13 Mayo 2009, Richard C. Hidalgo
Lorite wrote:
> > Que fuerte. Nunca dejarán de sorprenderme estas injusticias.
> >
> > sigue en pie la pregunta muy oportuna de Alberto...¿Qué hacemos desde
>
> ASOLIF
> para que no nos alienen a nuestros hijos y nos
>
> > hipotequen el futuro del software libre en España a largo plazo?
> >
> > Desde luego contad con toda la capacidad de movilización que tenga mi
>
> empresa y yo para cualquier campaña, manifestación...habría que montar
> una buena campaña.
>
> > salud
> >
> > rich
>
> Parece que no es del todo legal la medida y en HispaLinux se está
> preparando
> la contraofensiva. Parece que hay más cosas en juego, ya que es una
> medida que
> pretende también coartar el derecho constitucional de la libertad de
> cátedra
> por parte de la editoriales, que pretenden monopolizar el tráfico de
> conocimiento.
>
> Todos los detalles están en HispaLinux y creo que sería bueno que los que
> no
> lo seáis ya, os hicieráis socios y que ASOLIF se posicionara explícita y
> formalmente junto a HispaLinux en este asunto.
>
> Nos va mucho, muchísimo en ello. Es de lo peor que he visto en años y
> necesitamos unidad en este asunto.
>
> Paul
> --
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Alberto Barrionuevo, director
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(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 918 38 38 58 [t]
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O P E N T I A
"Líderes en interoperabilidad"
www.opentia.com
5:44 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Es entrañable ver cómo la corruptela y el amiguismo no tiene afiliación
política. En ese aspecto no hay ni rojos ni azules. Todos son morados :)
2009/5/14 Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.es>
No Agustín, no funciona así.
Ahora mismo se está definiendo el diseño del concurso entre bambalinas y
por
eso no vas a encontrar ningún documento oficial. Ninguno de los que se
están
repartiendo la piel del oso (que no diseñando la solución, que eso es
secundario para todos ellos), quiere que nada salga a relucir hasta que
todo
sea oficial... e inamomible.
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Paco Avila
GIT Consultors
tel: +34 971 498310
fax: +34 971496189
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6:04 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Jaja, de hecho si.
Ahora en serio: me parece patético invertir millones de euros en un Plan
Avanza y luego no potenciar el "negocio de verdad" con el tema del software
libre. Así se quedaría el dinero en España y ayudaría a levantar la
economía.
Pero no, que va. Semos españoles. Es mejor pagar a M$, que nos sacará del
pozo. Aquí no hay nada como el negocio del ladrillo. Donde vamos a parar!
2009/5/14 Nacho <imontoya(a)emergya.es>
Paco Avila escribió:
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Es entrañable ver cómo la corruptela y el
amiguismo no tiene afiliación
política. En ese aspecto no hay ni rojos ni azules. Todos son morados :)
más que serlo, se ponen ;)
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N.
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16 May
16 May
12:16 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Jueves 14 Mayo 2009, Alberto Barrionuevo wrote:
No Agustín, no funciona así.
Ahora mismo se está definiendo el diseño del concurso entre bambalinas y por
eso no vas a encontrar ningún documento oficial. Ninguno de los que se están
repartiendo la piel del oso (que no diseñando la solución, que eso es
secundario para todos ellos), quiere que nada salga a relucir hasta que todo
sea oficial... e inamomible.
Exacto. No voy a dictar qué pasos ha de tomar la junta de ASOLIF, pero o se
mueve ahora, se olvida del tema.
Éste es un plan del que, de adoptarse software libre para los paortátiles, los
miembros de ASOLIF se pueden beneficiar enormemente, ya ayudando en la
implantació, ya proveyendo formación o soporte una vez en su sitio.
Un saludo
Paul
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1:28 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Saturday 16 May 2009 12:16:46 Paul Brown wrote:
On Jueves 14 Mayo 2009, Alberto Barrionuevo wrote:
Sí, es que parece mentira que el que se interese por esto políticamente
hablando esté siendo Hispalinux (consumidores y usuarios) y no ASOLIF
(empresas) que es el que de verdad tiene intereses económicos, y muchos, en la
materia.
Lo muevo oficialmente a la junta...
--
Alberto Barrionuevo
Presidente de ANDALIBRE
Empresas de Software Libre de Andalucía
Capítulo Andaluz de ASOLIF
(+34) 639 70 84 94
(+34) 91 838 38 58
www.andalibre.org
www.asolif.org
No Agustín, no funciona así.
Ahora mismo se está definiendo el diseño del concurso entre bambalinas y
por eso no vas a encontrar ningún documento oficial. Ninguno de los que
se están repartiendo la piel del oso (que no diseñando la solución, que
eso es secundario para todos ellos), quiere que nada salga a relucir
hasta que todo sea oficial... e inamomible.
Exacto. No voy a dictar qué pasos ha de tomar la junta de ASOLIF, pero o se
mueve ahora, se olvida del tema.
Éste es un plan del que, de adoptarse software libre para los paortátiles,
los miembros de ASOLIF se pueden beneficiar enormemente, ya ayudando en la
implantació, ya proveyendo formación o soporte una vez en su sitio. 
1:52 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Éste es un plan del que, de adoptarse software libre para los
paortátiles,
los miembros de ASOLIF se pueden beneficiar
enormemente, ya ayudando en
la
implantació, ya proveyendo formación o soporte
una vez en su sitio.
Sí, es que parece mentira que el que se interese por esto políticamente
hablando esté siendo Hispalinux (consumidores y usuarios) y no ASOLIF
(empresas) que es el que de verdad tiene intereses económicos, y muchos, en
la
materia.
Lo muevo oficialmente a la junta...
4:39 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Saturday 16 May 2009 13:52:02 Luis Gonzalo Aller Arias wrote:
No he dicho eso aludiendo a Agustín en ningún modo. De hecho él es el primero
al que exculpo de no actuar en esta materia porque sé que está hasta arriba
con los Avanza y con el GCDS y no le podemos pedir más al pobre. Lo digo por
el resto de la asociación y sus dirigentes principalmente, que por la callada
general parece que esto ni nos va ni nos viene.
Sé que hay crisis, pero coñe, que la crisis la vamos a sufrir mucho más si no
espabilamos en esto.
Sí, es que
parece mentira que el que se interese por esto políticamente
hablando esté siendo Hispalinux (consumidores y usuarios) y no ASOLIF
(empresas) que es el que de verdad tiene intereses económicos, y muchos,
en la
materia.
Lo muevo oficialmente a la junta...
Alberto, eso no es justo. Agustín ha participado y seguramente este
haciendo lo posible... en sus limitaciones que conoces....
Lo importante ahora es que todo el que pueda presione e influya en su
entorno y sus contactos...
Sí, por eso he hecho la petición oficial a la junta.
Saludos,
--
Alberto Barrionuevo
Presidente de ANDALIBRE
Empresas de Software Libre de Andalucía
Capítulo Andaluz de ASOLIF
(+34) 639 70 84 94
(+34) 91 838 38 58
www.andalibre.org
www.asolif.org
6:52 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On 5/16/09, Alberto Barrionuevo <abarrio(a)andalibre.org> wrote:
La junta no creo que sea la solución del caso,... una de las cosas que se
podrían hacer es una carta blanca, dado el estado en que estamos de
desinformación y de enturbiamiento... y darla a conocer viralmente, por
twitter y por blogueros... ;)... ya cada vez me fio menos de los medios de
desinformación....
Txema, tu que tienes una prosa bonita e ideas claras ;)... perdona que te
enmarrone, pero podrias hacer una base...
La red es la que ha respondido y los políticos van a tener que escuchar,....
ya llega Alberto, ya llega!! ;)
Se está acabando la era del maquiavelismo y la turbiedad...
yupiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Saludos,
On Saturday 16 May 2009 13:52:02 Luis Gonzalo Aller Arias wrote:
No he dicho eso aludiendo a Agustín en ningún modo. De hecho él es el
primero
al que exculpo de no actuar en esta materia porque sé que está hasta arriba
con los Avanza y con el GCDS y no le podemos pedir más al pobre. Lo digo
por
el resto de la asociación y sus dirigentes principalmente, que por la
callada
general parece que esto ni nos va ni nos viene.
No siempre el silencio es señal de inactividad ;)... de todos modos, se
podría informar de las medidas que vamos tomando...
Yo estoy atacando a varios popes del PSOE (por el twitter, mola!) y gente
afluyente (e influyente) para que piensen en si su partido hace cosas
sociales... ya que lo tiene en el nombre ;)
Sé que hay crisis, pero coñe, que la crisis la vamos a sufrir mucho más si
> Sí, es que parece mentira que el que se
interese por esto políticamente
> hablando esté siendo Hispalinux (consumidores y usuarios) y no ASOLIF
> (empresas) que es el que de verdad tiene intereses económicos, y
muchos,
en la
materia.
Lo muevo oficialmente a la junta...
Alberto, eso no es justo. Agustín ha participado y seguramente este
haciendo lo posible... en sus limitaciones que conoces.... no
espabilamos en esto.
Creo que estamos espabilados y el twitter ha hecho mucho mas que las famosas
notas de prensa con la que ya solo va empezar a servir para envolver el
pescado ;)...
Lo importante ahora es que todo el que pueda
presione e influya en su
entorno y sus contactos...
Sí, por eso he hecho la petición oficial a la junta.
--
Alberto Barrionuevo
Presidente de ANDALIBRE
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8:01 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Sat, May 16, 2009 at 05:52:55PM +0100, Gonzalo Aller wrote:
On 5/16/09, Alberto Barrionuevo
<abarrio(a)andalibre.org> wrote:
[...]
No siempre el silencio es señal de inactividad ;)... de todos modos, se
podría informar de las medidas que vamos tomando...
Yo estoy atacando a varios popes del PSOE (por el twitter, mola!) y gente
afluyente (e influyente) para que piensen en si su partido hace cosas
sociales... ya que lo tiene en el nombre ;)
Sé que hay crisis, pero coñe, que la crisis la vamos a sufrir mucho más si
La junta no creo que sea la solución del caso,... una de las cosas que se
podrían hacer es una carta blanca, dado el estado en que estamos de
desinformación y de enturbiamiento... y darla a conocer viralmente, por
twitter y por blogueros... ;)... ya cada vez me fio menos de los medios de
desinformación....
Txema, tu que tienes una prosa bonita e ideas claras ;)... perdona que te
enmarrone, pero podrias hacer una base...
si supiera lo que es "una carta blanca" podría contestarte ! :-? y
gracias por los piropos, pero en esta lista hay mucha gente a la que
da gusto leer cuando se pone a escribir ... y publicar ! :-)'
no
espabilamos en esto.
Creo que estamos espabilados y el twitter ha hecho mucho mas que las famosas
notas de prensa con la que ya solo va empezar a servir para envolver el
pescado ;)...
Lo importante ahora es que todo el que pueda
presione e influya en su
entorno y sus contactos...
Sí, por eso he hecho la petición oficial a la junta. La red es la que ha respondido y los políticos van a
tener que escuchar,....
ya llega Alberto, ya llega!! ;)
Se está acabando la era del maquiavelismo y la turbiedad...
yupiiiiiiiiiiiiiiiiiii
siento no ser tan optimista, y aún estando de acuerdo en que los
'media' tradicionales (prensa, tv, radio ...) pierden cada día más
capacidad de influencia, me temo que son todavía muy potentes e
influyentes, sobre todo en el ámbito de la política profesional :-/
y eso sin contar con las 'maniobras orquestales en la oscuridad' de
los distintos grupos de presión (lobbys) a los que sin duda también
está afectando la crisis ...
--
Txema Laullon Redon
Grupo Ikusnet - Vitoria-Gasteiz
www.grupoikusnet.com
tlaullon(a)grupoikusnet.com
--
8:22 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Saturday 16 May 2009 20:01:29 Txema Laullon. wrote:
Me temo que desgraciadamente Txema tiene toda la razón...
Así que pongámonos a trabajar en la nota de prensa antes de que se nos pase el
arroz...
--
Alberto Barrionuevo, director
Grupo OPENTIA
(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 918 38 38 58 [t]
(+34) 954 32 00 64 [f]
O P E N T I A
"Líderes en interoperabilidad"
www.opentia.com
Se está
acabando la era del maquiavelismo y la turbiedad...
yupiiiiiiiiiiiiiiiiiii
siento no ser tan optimista, y aún estando de acuerdo en que los
'media' tradicionales (prensa, tv, radio ...) pierden cada día más
capacidad de influencia, me temo que son todavía muy potentes e
influyentes, sobre todo en el ámbito de la política profesional :-/
y eso sin contar con las 'maniobras orquestales en la oscuridad' de
los distintos grupos de presión (lobbys) a los que sin duda también
está afectando la crisis ...
8:44 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Holap....
Sin tener toda la información privilegiada de Alberto (no te enfaaades) y
sin más datos oficiales, una nota de prensa, estoy de acuerdo con Agustín,
puede hacer más daño que bien. Radio macuto no es base para hacer cosas...
Yo voto, más que hablar de temas ocultos, hablar de temas claros y decir
porque y como sería interesante dar a niños ordenadores con software libre o
incluso si es sabio hacerlo (esto entre nosotros, si lo van a hacer...)...
Pero desde lo positivo y constructivo, sumando y dando a entender que no
somos unos talibanes (o parecerlo!) y que queremos que si se hacen esas
actividades lo hagan de manera social, participativa y dando valor a nuestro
propia gente ;)...
Y usar canales no tradicionales ;)...
Yo me apunto a ayudar en la redacción (en lo que pueda ;) ).
Besito!
Si, pero está cambiando, este es el principio del fin ;)... estamos
cambiando temas ya en 'tiempo twitter', yo ya lo noto ;)... mola...
Txema, tu que tienes una prosa bonita e ideas claras ;)... perdona que te
enmarrone, pero podrias hacer una base...
si supiera lo que es "una carta blanca" podría contestarte ! :-? y
gracias por los piropos, pero en esta lista hay mucha gente a la que
da gusto leer cuando se pone a escribir ... y publicar ! :-)'
La red es la que ha respondido y los políticos
van a tener que
escuchar,....
ya llega Alberto, ya llega!! ;)
Se está acabando la era del maquiavelismo y la turbiedad...
yupiiiiiiiiiiiiiiiiiii
siento no ser tan optimista, y aún estando de acuerdo en que los
'media' tradicionales (prensa, tv, radio ...) pierden cada día más
capacidad de influencia, me temo que son todavía muy potentes e
influyentes, sobre todo en el ámbito de la política profesional :-/
y eso sin contar con las 'maniobras orquestales en la oscuridad' de
los distintos grupos de presión (lobbys) a los que sin duda también
está afectando la crisis ...
9:31 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Saturday 16 May 2009 20:44:22 Luis Gonzalo Aller Arias wrote:
Yo voto, más que hablar de temas ocultos, hablar de
temas claros y decir
porque y como sería interesante dar a niños ordenadores con software libre
o incluso si es sabio hacerlo (esto entre nosotros, si lo van a
hacer...)...
Pero desde lo positivo y constructivo, sumando y dando a entender que no
somos unos talibanes (o parecerlo!) y que queremos que si se hacen esas
actividades lo hagan de manera social, participativa y dando valor a
nuestro propia gente ;)...
Eso es lo que estoy proponiendo. Que ASOLIF plantee una propuesta de solución
para ese proyecto y se ofrezca.
Y usar canales no tradicionales ;)...
Y tradicionales también, no te cierres puertas...
Venga,
--
Alberto Barrionuevo, director
Grupo OPENTIA
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www.opentia.com
9:45 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Pero desde lo positivo y constructivo, sumando y
dando a entender que no
somos unos talibanes (o parecerlo!) y que queremos que si se hacen esas
actividades lo hagan de manera social, participativa y dando valor a
nuestro propia gente ;)...
Eso es lo que estoy proponiendo. Que ASOLIF plantee una propuesta de
solución
para ese proyecto y se ofrezca.
Y usar canales no tradicionales ;)...
Y tradicionales también, no te cierres puertas...
9:36 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Saturday 16 May 2009 18:52:55 Luis Gonzalo Aller Arias wrote:
Creo que estamos espabilados y el twitter ha hecho
mucho mas que las
famosas notas de prensa con la que ya solo va empezar a servir para
envolver el pescado ;)...
Gonzalo, tu twitter comenzó con una nota de prensa en la que Hispalinux se
jugó la piel porque no había nada oficialmente confirmado entonces (aunque sí
teníamos cierta información privilegiada que nos hacía sacar la nota con algo
más de tranquilidad, cierto es):
http://www.hispalinux.es/minipc-primaria
Y lo que es necesario es un posicionamiento oficial de ASOLIF (llámalo
anquilosada nota de prensa o como más te guste, pero necesitamos
posicionarnos, que a día de hoy nadie sabe de si estamos a favor de meter
Windows en cada miniPC de educación o no...)
--
Alberto Barrionuevo
Presidente de ANDALIBRE
Empresas de Software Libre de Andalucía
Capítulo Andaluz de ASOLIF
(+34) 639 70 84 94
(+34) 91 838 38 58
www.andalibre.org
www.asolif.org
9:49 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
2009/5/16 Alberto Barrionuevo <abarrio(a)andalibre.org>
On Saturday 16 May 2009 18:52:55 Luis Gonzalo Aller
Arias wrote:
Así funciona ;)... si nadie le quita valor a lo escrito ;)... la cosa es
moverlo y conectar puntos ;)... ole hispalinux y el que surga ;)
Creo que estamos espabilados y el twitter ha
hecho mucho mas que las
famosas notas de prensa con la que ya solo va empezar a servir para
envolver el pescado ;)...
Gonzalo, tu twitter comenzó con una nota de prensa en la que Hispalinux se
jugó la piel porque no había nada oficialmente confirmado entonces (aunque
sí
teníamos cierta información privilegiada que nos hacía sacar la nota con
algo
más de tranquilidad, cierto es):
http://www.hispalinux.es/minipc-primaria
Y lo que es necesario es un posicionamiento oficial de ASOLIF (llámalo
anquilosada nota de prensa o como más te guste, pero necesitamos
posicionarnos, que a día de hoy nadie sabe de si estamos a favor de meter
Windows en cada miniPC de educación o no...)
Hombre, algo se imaginarán jajajajja
No, en serio... me parece bien, pero más que las famosas notas de prensa,
buscaría un estilo mejor "beligerante"... y luego las pullas, más delante de
los pitones ;)...
Bezito!
--
Alberto Barrionuevo
Presidente de ANDALIBRE
Empresas de Software Libre de Andalucía
Capítulo Andaluz de ASOLIF
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18 May
18 May
12:08 a.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Luis Gonzalo Aller Arias escribió:
Por mi parte estoy también moviendo los contactos que tengo para que se
tenga en cuenta al software libre y por las últimas noticias que hay, ya
veremos luego si se concretan o no, están cambiando el paso;-) Lo de la
nota de prensa, como queráis. Nunca está de más pero estoy con Gonzalo
que la presión directa sobre las personas que toman decisiones en
diferentes frentes es muy efectiva;-)
No, en
serio... me parece bien, pero más que las famosas notas de prensa,
buscaría un estilo mejor "beligerante"... y luego las pullas, más delante de
los pitones ;)...
s/mejor/menos/
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http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
12:54 a.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Monday 18 May 2009 00:08:51 Dani Armendáriz wrote:
Por mi parte estoy también moviendo los contactos que
tengo para que se
tenga en cuenta al software libre y por las últimas noticias que hay, ya
veremos luego si se concretan o no, están cambiando el paso;-) Lo de la
nota de prensa, como queráis. Nunca está de más pero estoy con Gonzalo
que la presión directa sobre las personas que toman decisiones en
diferentes frentes es muy efectiva;-)
Es un buen momento para reafirmar la inercia del movimiento:
Por parte del PP en su programa político de las europeas:
====
http://pp.es/nuestras-ideas/nuevas-tecnologias_74.html
2* Aumentar la tecnología en los colegios y en las aulas y, sobre todo,
reforzar la formación del profesorado en este campo. *El impulso tecnológico
no serviría de nada sin un esfuerzo correlativo en educación y
alfabetización digital en software libre.
====
Por parte del PSOE:
====
http://manifiestodiainternetpsoe09.wordpress.com/
Y por ello seguimos impulsando aquellas formas de trabajo en Red
colaborativas, donde se intercambia información y se comparte el
conocimiento. Especialmente en el ámbito de la educación, sanidad y
administración, donde apostamos decididamente por el *uso de tecnologías de
fuentes abiertas y del software libre*, que además favorece el desarrollo de
una industria TIC propia.
........................
Firmado por:
*Leire Pajín Iraola*
Secretaria de Organización CEF PSOE
*Guillermo Fernández Vara *
Secretario General del PSOE Extremadura
Presidente de la Junta de Extremadura
*Patxi López*
Secretario General del PSE-EE
Lehendakari Pais Vasco
*José María Barreda*
Secretario General del PSCM**
*Presidente de *Castilla La Mancha Barreda
*Francesc Antich *
Secretario General del PSIB-PSOE
President del Govern Balear
*Marcelino Iglesias *
Secretario General del PSOE Aragón
Presidente de Aragón
*José Montilla *
Primer Secretario del PSC
President de la Generalitat Cataluña
*José Antonio Griñán *
Presidente de la Junta de Andalucía
*Vicente Álvarez Areces*
Presidente del Principado de Asturias
===
Saludos,
--
Alberto Barrionuevo, director
Grupo OPENTIA
(+34) 639 70 84 94 [m]
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(+34) 954 32 00 64 [f]
O P E N T I A
"Líderes en interoperabilidad"
www.opentia.com
16 May
16 May
2:20 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Sat, May 16, 2009 at 12:16:46PM +0200, Paul Brown wrote:
On Jueves 14 Mayo 2009, Alberto Barrionuevo wrote:
parece que Leire Pajín dice que esos portatiles llevarán software
libre ... aunque tampoco aclara mucho:
http://www.europapress.es/tecnologia/equipos-00448/noticia-portatiles-escol…
http://www.publico.es/ciencias/tecnologia/225741/psoe/propone/portatiles/es…
y en "Público", además, se ofrecen alternativas locales:
http://www.publico.es/ciencias/tecnologia/225355/opcion/libre/portatiles/es…
--
Txema Laullon Redon
Grupo Ikusnet - Vitoria-Gasteiz
www.grupoikusnet.com
tlaullon(a)grupoikusnet.com
--
No Agustín, no funciona así.
Ahora mismo se está definiendo el diseño del concurso entre bambalinas y por
eso no vas a encontrar ningún documento oficial. Ninguno de los que se están
repartiendo la piel del oso (que no diseñando la solución, que eso es
secundario para todos ellos), quiere que nada salga a relucir hasta que todo
sea oficial... e inamomible.
Exacto. No voy a dictar qué pasos ha de tomar la junta de ASOLIF, pero o se
mueve ahora, se olvida del tema.
Éste es un plan del que, de adoptarse software libre para los paortátiles, los
miembros de ASOLIF se pueden beneficiar enormemente, ya ayudando en la
implantació, ya proveyendo formación o soporte una vez en su sitio.
19 May
19 May
9:01 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Sat, May 16, 2009 at 02:20:46PM +0200, Txema Laullon wrote:
On Sat, May 16, 2009 at 12:16:46PM +0200, Paul Brown
wrote:
más pronunciamientos a favor del S.L. en los portátiles:
"La Asociación de Profesores de Informática de la Comunidad
Valenciana (APICV), que representa a la práctica totalidad de
docentes de esta especialidad, aseguró hoy que el uso de software
libre en los portátiles para alumnos de quinto de Primaria anunciados
por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero,
supondría un ahorro de unos 50 millones de euros. [...]"
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=2009051900_19_591648_…
--
Txema Laullon Redon
Grupo Ikusnet - Vitoria-Gasteiz
www.grupoikusnet.com
tlaullon(a)grupoikusnet.com
--
On Jueves 14 Mayo 2009, Alberto Barrionuevo
wrote:
parece que Leire Pajín dice que esos portatiles llevarán software
libre ... aunque tampoco aclara mucho:
http://www.europapress.es/tecnologia/equipos-00448/noticia-portatiles-escol…
http://www.publico.es/ciencias/tecnologia/225741/psoe/propone/portatiles/es…
y en "Público", además, se ofrecen alternativas locales:
http://www.publico.es/ciencias/tecnologia/225355/opcion/libre/portatiles/es…
Ahora mismo se está definiendo el diseño del
concurso entre bambalinas y por
eso no vas a encontrar ningún documento oficial. Ninguno de los que se están
repartiendo la piel del oso (que no diseñando la solución, que eso es
secundario para todos ellos), quiere que nada salga a relucir hasta que todo
sea oficial... e inamomible.
Éste es un plan del que, de adoptarse software libre para los paortátiles, los
miembros de ASOLIF se pueden beneficiar enormemente, ya ayudando en la
implantació, ya proveyendo formación o soporte una vez en su sitio. 
9:08 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
2009/5/19 Txema Laullon. <tlaullon(a)grupoikusnet.com>
Hoy he estado buscando las propuestas socialistas para la fase final del
debate, la de los acuerdos, y no he sabido encontrar nada.
--
Ismael Olea
http://olea.org/diario/
20 May
20 May
12:20 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Hola a todos,
aunque hasta mañana no estaré operativo al 100%, parece que el pico de
trabajo de este gerente ha pasado.
¿podría alguien mandar los enlaces a esta lista de las resoluciones
aprobadas ayer? por lo que he leído y oído esta mañana, al final la
propuesta de Zapatero no se ha sustanciado en nada concreto. Es más, mi
impresión es que ha sido paralizada por las CCAA, o al menos, éstas no harán
nada hasta que se acuerde con ellos la lerta del proyecto.
¿Alguien puede aportar más luz?Lo digo porque con esas resoluciones
aprobadas, sí tenemos un escenario claro sobre el que trabajar.
Saludos
El 19 de mayo de 2009 21:08, Ismael Olea <ismael(a)olea.org> escribió:
2009/5/19 Txema Laullon. <tlaullon(a)grupoikusnet.com>
Hoy he estado buscando las propuestas socialistas para la fase final del
debate, la de los acuerdos, y no he sabido encontrar nada.
--
Ismael Olea
http://olea.org/diario/
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Asolif mailing list
Asolif(a)asolif.org
http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
gerente(a)asolif.org
http://www.asolif.org
12:36 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Por la información que manejo acerca de este tema, parece ser que esta
semana se reúnen los responsables TIC de cada Comunidad Autónoma y
pondrán sobre un papel qué necesita cada una para sacar el proyecto
adelante. Sigue sin haber nada cerrado, según fuentes del Ministerio...
A ver el lunes si adelantan algo más en la presentación que ha enviado
Margarita. Yo si puedo iré.
Saludos,
Soraya.
El mié, 20-05-2009 a las 12:20 +0200, Agustín Benito Bethencourt
escribió:
Hola a todos,
aunque hasta mañana no estaré operativo al 100%, parece que el pico de
trabajo de este gerente ha pasado.
¿podría alguien mandar los enlaces a esta lista de las resoluciones
aprobadas ayer? por lo que he leído y oído esta mañana, al final la
propuesta de Zapatero no se ha sustanciado en nada concreto. Es más,
mi impresión es que ha sido paralizada por las CCAA, o al menos, éstas
no harán nada hasta que se acuerde con ellos la lerta del proyecto.
¿Alguien puede aportar más luz?Lo digo porque con esas resoluciones
aprobadas, sí tenemos un escenario claro sobre el que trabajar.
Saludos
El 19 de mayo de 2009 21:08, Ismael Olea <ismael(a)olea.org> escribió:
2009/5/19 Txema Laullon. <tlaullon(a)grupoikusnet.com>
Hoy he estado buscando las propuestas socialistas para la fase
final del debate, la de los acuerdos, y no he sabido encontrar
nada.
--
Ismael Olea
http://olea.org/diario/
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Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
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Avda. de Portugal, 85-local
28011.- Madrid
Tfno. 91 577 03 55
www.gacetatecnologica.com
1:16 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Hola,
me parece importante saber si finalmente el escenario es autonómico o es
estatal. Cambia mucho el rol de ASOLIF en cada caso. Por otro lado, me temo
que habrá disparidad de criterios entre diferentes CCAA por lo que se
complica nuestra acción.
No sé muy bien cómo enfocar esto. A ver si cuando lea la resolución del
Congreso sobre este tema ...
Si en los próximo 2 o 3 días no hay propuestas desde esta lista, procuraré
escribir una estrategia para su discusión aquí y su aprobación en Junta.
Saludos
El 20 de mayo de 2009 12:36, Soraya <sml(a)librosdelinux.com> escribió:
Por la información que manejo acerca de este tema, parece ser que esta
semana se reúnen los responsables TIC de cada Comunidad Autónoma y
pondrán sobre un papel qué necesita cada una para sacar el proyecto
adelante. Sigue sin haber nada cerrado, según fuentes del Ministerio...
A ver el lunes si adelantan algo más en la presentación que ha enviado
Margarita. Yo si puedo iré.
Saludos,
Soraya.
El mié, 20-05-2009 a las 12:20 +0200, Agustín Benito Bethencourt
escribió:
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
gerente(a)asolif.org
http://www.asolif.org
Hola a todos,
aunque hasta mañana no estaré operativo al 100%, parece que el pico de
trabajo de este gerente ha pasado.
¿podría alguien mandar los enlaces a esta lista de las resoluciones
aprobadas ayer? por lo que he leído y oído esta mañana, al final la
propuesta de Zapatero no se ha sustanciado en nada concreto. Es más,
mi impresión es que ha sido paralizada por las CCAA, o al menos, éstas
no harán nada hasta que se acuerde con ellos la lerta del proyecto.
¿Alguien puede aportar más luz?Lo digo porque con esas resoluciones
aprobadas, sí tenemos un escenario claro sobre el que trabajar.
Saludos
El 19 de mayo de 2009 21:08, Ismael Olea <ismael(a)olea.org> escribió:
2009/5/19 Txema Laullon. <tlaullon(a)grupoikusnet.com>
Hoy he estado buscando las propuestas socialistas para la fase
final del debate, la de los acuerdos, y no he sabido encontrar
nada.
--
Ismael Olea
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Agustín Benito Bethencourt
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1:20 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Wed, May 20, 2009 at 01:16:02PM +0200, Agustín Benito Bethencourt wrote:
Hola,
me parece importante saber si finalmente el escenario es autonómico o es
estatal. Cambia mucho el rol de ASOLIF en cada caso. Por otro lado, me temo
que habrá disparidad de criterios entre diferentes CCAA por lo que se
complica nuestra acción.
No sé muy bien cómo enfocar esto. A ver si cuando lea la resolución del
Congreso sobre este tema ...
se podría preparar una acción conjunta y coordinada entre Asolif y
las distintas federaciones autonómicas que la componen, empezando
quizás por solicitar una reunión con los responsables políticos del
gobierno central y ccaa para empezar ...
Si en los próximo 2 o 3 días no hay propuestas desde
esta lista, procuraré
escribir una estrategia para su discusión aquí y su aprobación en Junta.
mis dos ¢
--
Txema Laullon Redon
Grupo Ikusnet - Vitoria-Gasteiz
www.grupoikusnet.com
tlaullon(a)grupoikusnet.com
--
2:05 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Hola,
El 20 de mayo de 2009 13:20, Txema Laullon. <tlaullon(a)grupoikusnet.xn--com>escribi-yobcribió:
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
gerente(a)asolif.org
http://www.asolif.org
On Wed, May 20, 2009 at 01:16:02PM +0200, Agustín
Benito Bethencourt wrote:
Con el Gob. central lo puedo gestionar yo. Lo de las CCAA es más complejo.
Ahí debe mojarse cada asociación. ¿Lo movemos a nivel de política
tecnológica o a nivel de Educación?
¿Lo que propones entonces es generar un comunicado tras las reuniones, con
les conclusiones de las mismas?
Hola,
me parece importante saber si finalmente el escenario es autonómico o es
estatal. Cambia mucho el rol de ASOLIF en cada caso. Por otro lado, me
temo
que habrá disparidad de criterios entre
diferentes CCAA por lo que se
complica nuestra acción.
No sé muy bien cómo enfocar esto. A ver si cuando lea la resolución del
Congreso sobre este tema ...
se podría preparar una acción conjunta y coordinada entre Asolif y
las distintas federaciones autonómicas que la componen, empezando
quizás por solicitar una reunión con los responsables políticos del
gobierno central y ccaa para empezar ... Si en los próximo 2 o 3 días no hay propuestas
desde esta lista,
procuraré
escribir una estrategia para su discusión aquí y
su aprobación en Junta.
mis dos ¢
--
Txema Laullon Redon
Grupo Ikusnet - Vitoria-Gasteiz
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tlaullon(a)grupoikusnet.com
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Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
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=jo90
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7:28 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Wednesday 20 May 2009 13:16:02 Agustín Benito Bethencourt wrote:
me parece importante saber si finalmente el escenario
es autonómico o es
estatal.
Es mixto. El presupuesto es PlanE, pero el mantenimiento de la solución y
quizá una parte adicional de presupuesto tiene que salir de los gobiernos
regionales... y de los padres posiblemente si al final adoptan la solución
portuguesa: Magalhães. Por eso la solución será consensuada o no será.
Por otra parte, se parte de una situación diferente en cada autonomía. Por
ejemplo, Extremadura y en menor medida Andalucía y Valencia tienen ya sus
aulas adaptadas en materia de electricidad y comunicaciones, mientras que
otras autonomías no tienen nada aún salvo aulas de informáticas aparte de las
aulas normales.
Cambia mucho el rol de ASOLIF en cada caso. Por otro
lado, me temo
que habrá disparidad de criterios entre diferentes CCAA por lo que se
complica nuestra acción.
No, se la complica a los lobbistas que trabajaban en con el gobierno central y
querían una solución única para vender sus 2,6 millones de papelitos de una
tajada. Nosotros tenemos capilaridad en todas la regiones y podemos dar
soporte y solución locales.
No sé muy bien cómo enfocar esto. A ver si cuando lea
la resolución del
Congreso sobre este tema ...
No hay resolución. Ayer sólo fue la reunión con los responsables autonómicos
en la que llegaron a la conclusión de que no hay propuesta de solución
concreta alguna sobre la mesa aún y que hasta que no haya propuesta de
solución no hay mucho que hablar.
Así que la misión de ASOLIF es proponer una solución competitiva y viable.
Dos buenas bases serían éstas, cada una con las dos tecnologías disponibles a
día de hoy:
OLPC -> proyecto educacional CEIBAL, ya implementado
http://elbonia.cent.uji.es/jordi/2009/05/13/el-plan-zapatero/
Dell -> lanzamiento de miniportátiles con Ubuntu diseñados para educación
http://gizmologia.com/2009/05/dell-latitude-2100-conquista-la-educacion
Por cierto, el OLPC con Windows no será problema, ningún gobierno lo ha
querido hasta ahora:
"¡Sugar gana! Nadie compra Portátiles XO con Windows"
http://www.olpcnews.com/software/windows/nobody_buying_windows_xo_laptops.h…
Si en los próximo 2 o 3 días no hay propuestas desde
esta lista, procuraré
escribir una estrategia para su discusión aquí y su aprobación en Junta.
Cuenta con mi colaboración para esa estrategia, pero por favor, no la discutas
en público si quieres que surja efecto [hoy y mañana estoy también en Málaga,
por cierto].
Saludos,
--
Alberto Barrionuevo, director
Grupo OPENTIA
(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 918 38 38 58 [t]
(+34) 954 32 00 64 [f]
O P E N T I A
"Líderes en interoperabilidad"
www.opentia.com
29 May
29 May
10:32 a.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
2009/5/20 Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.es>
Dos buenas bases serían éstas, cada una con las dos tecnologías disponibles
a
día de hoy:
OLPC -> proyecto educacional CEIBAL, ya implementado
http://elbonia.cent.uji.es/jordi/2009/05/13/el-plan-zapatero/
Dell -> lanzamiento de miniportátiles con Ubuntu diseñados para educación
http://gizmologia.com/2009/05/dell-latitude-2100-conquista-la-educacion
Hola, sólo un apunte:
Ahora Sugar 1.5 (el SO del OLPC) es Fedora puro y de hecho vendrá disponible
en Fedora 11[1] que se publicará en un par de semanas a lo sumo.
[1] http://fedoraproject.org/wiki/Fedora_11_Screenshot_Tour#Sugar_Desktop
Y sobre lo de ofertar informática, bueno, realmente no me queda claro el qué
y el cómo pq no conozco una metodología de referencia. En este sentido yo
buscaría el compromiso del CENT de la UJI, que es el centro de investigación
más avanzado que conozco, y son «OSS admirers».
Otra alternativa, relativamente más modesta, es tirar de lectores de libros
electrónicos. Es una aproximación bastante más conservadora, pero en el
mismo sentido más segura. Como algunos saben hay proveedores españoles y la
gente de las Indias lleva bastante tiempo familiarizados con estos
dispositivos. Por lo pronto serviría para:
- eliminar el máximo de peso de las mochilas de la chavalada
- mantener el modelo actual educativo, abriendo puertas al futuro
- promover activamente un movimiento, de hecho ya existente pero como
guerrilla, de producción y publicación de contenidos digitales educativos
creados por el profesorado; no se lo digáis a nadie, pero esto acabaría con
la editorial Santillana
Un siguiente paso podría ser crear un nuevo dispostivo, estilo del Iliad[1],
que mola un mazo pero es carero, conchabados con taiwaneses, en plan «kindle
abierto».
Veo muy claro que el ebook va a ser una clase de netbook... o tal vez el
netbook definitivo. No importa en qué sentido ocurra pero convergerá. Sería
alucinante poder parir algo así
Otra sinergia es la existencia del proyecto Agrega[2] de Red.es, con
licencia EUPL.
Mis 3,14 céntimos
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/ILiad
[2] http://www.proyectoagrega.es
--
Ismael Olea
http://olea.org/diario/
20 May
20 May
12:28 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Hola,
El 14 de mayo de 2009 16:58, Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.xn--es>escribi-nlbcribió:
No Agustín, no funciona así.
Ahora mismo se está definiendo el diseño del concurso entre bambalinas y
por
eso no vas a encontrar ningún documento oficial. Ninguno de los que se
están
repartiendo la piel del oso (que no diseñando la solución, que eso es
secundario para todos ellos), quiere que nada salga a relucir hasta que
todo
sea oficial... e inamomible.
Esto funciona así: o participas en el diseño a nivel político, o cuando
quieras leer los documentos oficiales, ya estás fuera del negocio porque no
has
podido participar y los que lo han diseñado se han encargado de dejarte
fuera
por H o por B.
La política es así. Si Hispalinux no se hubiera arriesgado a lanzar una
nota
de prensa basada solo en rumores (luego confirmados todos), ahora
tendríamos
que Zapatero ya hubiera anunciado directamente el proyecto Microsoft
"Magalhaes 2" en el Congreso sin darle cabida alguna al software libre.
Gracias a todo el movimiento mediático y político que generó la nota de
prensa
de Hispalinux aún tenemos cabida si no nos despistamos.
Creo que realizar analogías entre las políticas que siguen movimientos
ciudadanos y las que debe seguir una patronal no tienen sentido porque
parten de intereses distintos. El hecho de que ocasionalmente o con
frecuencia sean coincidentes no implica que los procedimientos, y las
motivaciones para alcanzarlos deban serlo. Tampoco tiene nada que ver el
estado actual de uno y otro. Pido que no mezclemos ámbitos, sobre todo ahora
que el nuestro está por madurar y peleamos por hacernos sitio.
Así, que más vale que ASOLIF se mueva a nivel político y de propuesta de
solución ya si no quiere perder la educación para siempre.
¿En qué escenario estamos ahora, una vez que no se ha sustanciado la
propuesta de Zapatero? ¿Queremos redactar una carta abierta o nota
defendiendo el software libre en educación?¿Qué enfoque proponen?
Saludos
El resto propongo tratarlo en la junta en cuanto tenga un momento (ahora
salgo
otra vez de viaje...)
Saludos,
//Alberto.
On Wednesday 13 May 2009 17:08:09 Agustín Benito Bethencourt wrote:
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
gerente(a)asolif.org
http://www.asolif.org
Hola a todos,
respondo a la pregunta sobre lo que va a hacer ASOLIF, desde mi posición
de
gerente, con todas las ventajas y limitaciones
que el puesto conlleva.
He analizado las fuentes periodísticas enviadas por Alberto y no he
encontrado una sola referencia a un documento oficial, declaraciones de
responsables, etc.. Me sorprende que agencias y diarios de prestigio,
como
los que Alberto puso como referencia (con buen
criterio por cierto), no
aporten esos datos como base de sus artículos. Entiendo que el anuncio
del
Gobierno se irá detallando las próximas semanas y
será entonces cuando
podamos valorar mejor qué hacer.
Una cosa es saber y otra demostrar.
Me explico mejor. Si sabemos que van a meter Windows, entonces la
acciones
de comunicación serán diferente a las que
tendremos si podemos demostrar
que van a meter Windows.
Me preocupa que la Junta Directiva se ponga a discutir este tema sin
datos
concretos/demostrables sobre lo que se va a hacer
exactamente desde el
Gobierno. Lanzar acciones públicas en base a rumores, opiniones,
artículos
peridísticos o inexactos puede ser un tropiezo
fatal para una
organización
como la nuestra que está madurando todavía.
Ayudemos a que la Junta adopte acciones públicas relacionadas con este
tema
estableciendo argumentos sólidos en base a
certezas y, a la vez, hagamos
lo
que estamos haciendo ahora. Informemos de los
rumores más o menos sólidos
o
informaciones no oficiales para establecer una
política de comunicación,
llamemosle, privada.
Respecto a los argumentos a esgrimir en ambos casos, pues en el pasado se
ha demostrado que en esta lista hay gente muy buena, de modo que podemos
perfilar algunos de calidad entre todos para armar un comunicado o un
argumentario si hiciera falta.
El procedimiento para ello, una vez que la Junta marque las acciones en
base a las opiniones/propuestas de los asociados, no diferirá del
desarrollado hasta ahora, salvo que se me requiera lo contrario.
Saludos
El 13 de mayo de 2009 13:14, Paul Brown <director@linux-
magazine.es>escribió:
> On Miércoles 13 Mayo 2009, Richard C.
Hidalgo Lorite wrote:
> > Que fuerte. Nunca dejarán de sorprenderme estas injusticias.
> >
> > sigue en pie la pregunta muy oportuna de Alberto...¿Qué hacemos desde
>
> ASOLIF
> para que no nos alienen a nuestros hijos y nos
>
> > hipotequen el futuro del software libre en España a largo plazo?
> >
> > Desde luego contad con toda la capacidad de movilización que tenga mi
>
> empresa y yo para cualquier campaña, manifestación...habría que montar
> una buena campaña.
>
> > salud
> >
> > rich
>
> Parece que no es del todo legal la medida y en HispaLinux se está
> preparando
> la contraofensiva. Parece que hay más cosas en juego, ya que es una
> medida que
> pretende también coartar el derecho constitucional de la libertad de
> cátedra
> por parte de la editoriales, que pretenden monopolizar el tráfico de
> conocimiento.
>
> Todos los detalles están en HispaLinux y creo que sería bueno que los
que
> no
> lo seáis ya, os hicieráis socios y que ASOLIF se posicionara explícita
y
> formalmente junto a HispaLinux en este
asunto.
>
> Nos va mucho, muchísimo en ello. Es de lo peor que he visto en años y
> necesitamos unidad en este asunto.
>
> Paul
> --
> Linux Magazine - Edición en Castellano
> http://www.linux-magazine.es
> Linux New Media Spain S.L.
> C/Graham Bell nº 6
> Edfco. Hevimar 2, Planta 2, Ofic. 16
> Parque Tecnológico de Andalucía
> 29590 - Málaga
> SPAIN
>
> Tlf.: (+34) 951235904
> Fax: (+34) 951235905
>
>
> _______________________________________________
> Asolif mailing list
> Asolif(a)asolif.org
> http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
--
Alberto Barrionuevo, director
Grupo OPENTIA
(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 918 38 38 58 [t]
(+34) 954 32 00 64 [f]
O P E N T I A
"Líderes en interoperabilidad"
www.opentia.com
2:44 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Wednesday 20 May 2009 12:28:26 Agustín Benito Bethencourt wrote:
¿Podemos mover la definición de estrategia a una lista no pública?
A Microsoft le debe interesar mucho, pero a nosotros no nos interesa que nos
la conozca... ;-)
--
Alberto Barrionuevo, director
Grupo OPENTIA
(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 918 38 38 58 [t]
(+34) 954 32 00 64 [f]
O P E N T I A
"Líderes en interoperabilidad"
www.opentia.com
Así, que más
vale que ASOLIF se mueva a nivel político y de propuesta de
solución ya si no quiere perder la educación para siempre.
¿En qué escenario estamos ahora, una vez que no se ha sustanciado la
propuesta de Zapatero? ¿Queremos redactar una carta abierta o nota
defendiendo el software libre en educación?¿Qué enfoque proponen?
3:07 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Y de todo lo hablado, ¿que hay que ocultar? ;)... (no hace falta que me
conteste Alberto, conozco tus razones ;) )... pero en este caso...
Hola Microsoft (o equivalente) vamos a hacer por todos los medios legales y
morales que conocemos presión para que dejeis de abusar.
Tened en cuenta que no queremos vuestro mal, simplemente no compartimos
vuestro modelo de hacer negocios y vuestra filosofía.
No queremos competir en quien lo hace mejor o peor, queremos que todos,
nosotros y vosotros consigamos desarrollarnos sin tener que matarnos... y
con daños colaterales ;)...
Me direis que soy un iluso, un idealista, un soñador... etc... creo
honestamente que no lo soy... si no hacemos y decimos de manera CONCRETA y
TRANSPARENTE estas cosas, simplemente...
Nunca pasarán
2009/5/20 Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.es>
On Wednesday 20 May 2009 12:28:26 Agustín Benito
Bethencourt wrote:
¿Podemos mover la definición de estrategia a una lista no pública?
A Microsoft le debe interesar mucho, pero a nosotros no nos interesa que
nos
la conozca... ;-)
--
Alberto Barrionuevo, director
Grupo OPENTIA
(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 918 38 38 58 [t]
(+34) 954 32 00 64 [f]
O P E N T I A
"Líderes en interoperabilidad"
www.opentia.com
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Asolif mailing list
Asolif(a)asolif.org
http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
> Así, que más vale que ASOLIF se mueva a
nivel político y de propuesta
de
solución
ya si no quiere perder la educación para siempre.
¿En qué escenario estamos ahora, una vez que no se ha sustanciado la
propuesta de Zapatero? ¿Queremos redactar una carta abierta o nota
defendiendo el software libre en educación?¿Qué enfoque proponen? 
4:30 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Ha aparecido esta noticia en OSOR sobre el plan,
http://www.osor.eu/news/es-socialist-party-wants-open-source-on-school-lapt…
Saludos a todos.
El 20 de mayo de 2009 15:24, Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.xn--es>escribi-nlbcribió:
On Wednesday 20 May 2009 15:07:48 Luis Gonzalo Aller
Arias wrote:
--
# michogar
# Analista Programador SIG
# GNU/Linux Counter 462666
Una visión personal:
http://michogar.blogspot.com
El dia a dia:
http://twitter.com/michogar
Sent from Madrid, Spain
Y de todo lo hablado, ¿que hay que ocultar? ;)
Lo no hablado aquí... ;-)
Saludos, Bill,
//A.
_______________________________________________
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Asolif(a)asolif.org
http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
4:50 p.m.
New subject: [Asolif] plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Hola,
ahora sí digo yo que no entiendo nada.
Saludos
El 20 de mayo de 2009 16:30, Micho Gar <michogar(a)gmail.com> escribió:
Ha aparecido esta noticia en OSOR sobre el plan,
http://www.osor.eu/news/es-socialist-party-wants-open-source-on-school-lapt…
Saludos a todos.
El 20 de mayo de 2009 15:24, Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.xn--es>escribi-nlbcribió:
On Wednesday 20 May 2009 15:07:48 Luis Gonzalo Aller Arias wrote:
--
# michogar
# Analista Programador SIG
# GNU/Linux Counter 462666
Una visión personal:
http://michogar.blogspot.com
El dia a dia:
http://twitter.com/michogar
Sent from Madrid, Spain
_______________________________________________
Asolif mailing list
Asolif(a)asolif.org
http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
--
Agustín Benito Bethencourt
Gerente de ASOLIF
gerente(a)asolif.org
http://www.asolif.org
Y de todo
lo hablado, ¿que hay que ocultar? ;)
Lo no hablado aquí... ;-)
Saludos, Bill,
//A.
_______________________________________________
Asolif mailing list
Asolif(a)asolif.org
http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
5:47 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
On Wednesday 20 May 2009 16:50:42 Agustín Benito Bethencourt wrote:
ahora sí digo yo que no entiendo nada.
Leire Pajín ha apostado por software libre, mientras que Eva Almunia
(Educación) y Francisco Ros (Industria) quieren Microsoft como sea.
Hay que distinguir entre lo que es gobierno y lo que es partido, aunque ambos
sean del PSOE.
Por otro lado, hay que tener en cuenta que muchos que dicen que quieren una
solución con software libre en realidad llevan la trampa en sus propias
palabras, porque por lo que están pujando es por un arranque dual, o, peor,
una selección al arrancar en la que decidas con qué sistema te quedas y se
borre el otro. Microsoft está contento con esas dos soluciones, porque en todo
caso cobra una licencia por portátil independientemente de que se use o no, y
además sabe que si se pone arranque dual, casi todo el mundo va a optar por lo
más conocido: su Windows. Ya sabemos lo que ha ocurrido en las comunidades en
las que se ha implantado el arranque dual en los PCs de educación, así que no
nos dejemos engañar de nuevo.
Por cierto, que no os podéis ni imaginar cómo han tirado por el suelo los
precios del Windows en sus ofertas... (y no digo más para que se enfade
Gonzalo conmigo... ;-)
¡Ah!, y parece ser que no quieren instalar MS-Office ni otras aplicaciones
necesarias. Eso lo dejan para que la gente/escuelas los piratee para no
encarecer más las licencias y poder así competir contra las alternativas
libres.
O sea, la máquina con la solución Windows sería eso: el modernísimo Windows XP
pelao y mondao... un chisme inútil absolutamente sólo apto para la foto del
político de turno rodeado de niños sonrientes con su nuevo juguete recién
desembalado.
Saludos,
//A.
PD: en Córdoba aún estamos investigando qué problemas tiene la buena mujer ésa
que citan en El País y OSOR con el Guadalinex y por qué el software libre "la
limita" (será que no puede instalar lo que quiera en las máquinas propiedad de
la Junta, lo cual es cierto porque está todo muy controlado desde Sevilla
precisamente para evitar eso... -también puede ser que el acceso a Internet es
bastante pésimo desde esas máquinas porque obligan a todos los colegios a
salir por una única conexión en Sevilla, pero eso tiene poco que ver con el
software libre y mucho con otras razones más mundanas...-)
10:11 p.m.
New subject: plan tecnológico del gobierno: microsoft + más datos sobre Educa2.0
Esto eso oro puro. Me acabas de escribir la sección de noticias.
Paul
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