19 Feb
2008
19 Feb
'08
12:56 a.m.
Aupa pai,
Me había llegado ya el convenio y no lo había visto. Aquí os lo envío.
Las actuaciones que nos proponen en el convenio son las que siguen y
sobre las que tenemos que debatir:
1.Cooperar en el impulso de las tecnologías abiertas en la sociedad
española.
Ok.
2.En particular CENATIC proveerá de apoyo jurídico para la constitución
y registro de la entidad, ofrecimiento de atención telefónica y de la
sede de CENATIC (en la localidad pacense de Almendralejo) como sede
fisca de la federación y base para sesiones de trabajo y reuniones.
Ok.
3.CENATIC ofrecerá a las empresas socias de la Federación apoyo para la
presentación de proyectos en colaboración, y la posibilidad de
integrarse en los diferentes grupos de trabajo de su Consejo Asesor.
Ok.
4.La federación dará soporte local a cuantas iniciativas así se acuerde
conjuntamente dentro de los geográficos de actuación de sus asociados.
Ok.
5.La federación dará respuesta técnica y organizativa a cuantas
cuestiones le plantee CENATIC en el ámbito de este convenio de colaboración.
Personalmente lo acotaría un poco ya que es demasiado genérico y al
final se puede convertir en un cajón de sastre. A cuantas cuestiones me
parece demasiado, mas que un convenio es un matrimonio en toda regla :-)
6.La federación apoyará a CENATIC en las iniciativas que este lance en
el ámbito internacional y de colaboración de organismos supranacionales.
Le sumaría algo como " siempre y cuando la mayoría de la Junta directiva
de Asolif esté de acuerdo". Lo digo porque si por ejemplo Cenatic decide
apoyar un proyecto X con el que no comulgamos la mayoría, nos puede
generar tensiones innecesarias. Prefiero que nos vayamos conociendo y no
firmar un todo o nada.;-)
7.La federación .... apoyará a CENATIC en la constitución de ecosistemas
de negocio alrededor de las plataformas tecnológicas que apoye.
En este me pasa un poco como el anterior. En principio creo que debería
de ser más concreto ya que sino estamos obligándonos a apoyar cualquier
proyecto y al final podemos tener roces. Preferiría ir proyecto por
proyecto no?
8.La Federación de empresas se compromete a colaborar con CENATIC en
tareas de difusión de inciaitivas, participación en actividades o estudios.
Ok.
9.En general, cualquier actuación de desarrollo o impulso de las
tecnologías de fuente abierta.
En definitiva, que es importante para ambas partes firmar el convenio,
pero tiene que ser un punto de partida para ir conociéndonos y ver que
tal cooperamos. Creo que no hay que firmar nada que nos comprometa en
exceso a amabas partes, ya que sino comenzaríamos de cara a las empresas
del sector como un brazo cuasi institucional y no sería positivo. Y eso
no quita para llevarnos bien y hacer cuantas más iniciativas de forma
conjunta, mejor.
¿opiniones?
Saludines pai,
Dacal
19 Feb
19 Feb
5:33 p.m.
Realizo unos anotaciones abajo... si os parece bien, realizar las
modificaciones y pasárselo a CENATIC.
El mar, 19-02-2008 a las 00:56 +0100, Dacal escribió:
Aupa pai,
Me había llegado ya el convenio y no lo había visto. Aquí os lo envío.
Las actuaciones que nos proponen en el convenio son las que siguen y
sobre las que tenemos que debatir:
1.Cooperar en el impulso de las tecnologías abiertas en la sociedad
española.
Ok.
2.En particular CENATIC proveerá de apoyo jurídico para la constitución
y registro de la entidad, ofrecimiento de atención telefónica y de la
sede de CENATIC (en la localidad pacense de Almendralejo) como sede
fisca de la federación y base para sesiones de trabajo y reuniones.
Ok.
3.CENATIC ofrecerá a las empresas socias de la Federación apoyo para la
presentación de proyectos en colaboración, y la posibilidad de
integrarse en los diferentes grupos de trabajo de su Consejo Asesor.
Ok.
La Federación está integrada por Asociaciones, no por empresas socias.
Mejor redactado estaría de la siguiente manera: "CENATIC ofrecerá a las
empresas socias DE LAS DIFERENTES ASOCIACIONES INTEGRANTES de la
Federación apoyo para la presentación de proyectos en colaboración, y la
posibilidad de integrarse en los diferentes grupos de trabajo de su
Consejo Asesor.
4.La federación dará soporte local a cuantas iniciativas así se acuerde
conjuntamente dentro de los geográficos de actuación de sus asociados.
Ok.
Falta la palabra ÁMBITOS... mejora tal vez así: "La Federación dará
soporte local a cuantas iniciativas así se acuerde conjuntamente dentro
de los ÁMBITOS geográficos de actuación de sus asociados."
5.La federación dará respuesta técnica y organizativa
a cuantas
cuestiones le plantee CENATIC en el ámbito de este convenio de colaboración.
Personalmente lo acotaría un poco ya que es demasiado genérico y al
final se puede convertir en un cajón de sastre. A cuantas cuestiones me
parece demasiado, mas que un convenio es un matrimonio en toda regla :-)
Desde luego tienes toda la razón.
6.La federación apoyará a CENATIC en las iniciativas
que este lance en
el ámbito internacional y de colaboración de organismos supranacionales.
Le sumaría algo como " siempre y cuando la mayoría de la Junta directiva
de Asolif esté de acuerdo". Lo digo porque si por ejemplo Cenatic decide
apoyar un proyecto X con el que no comulgamos la mayoría, nos puede
generar tensiones innecesarias. Prefiero que nos vayamos conociendo y no
firmar un todo o nada.;-)
Desde luego tienes toda la razón.
7.La federación .... apoyará a CENATIC en la
constitución de ecosistemas
de negocio alrededor de las plataformas tecnológicas que apoye.
En este me pasa un poco como el anterior. En principio creo que debería
de ser más concreto ya que sino estamos obligándonos a apoyar cualquier
proyecto y al final podemos tener roces. Preferiría ir proyecto por
proyecto no?
Ídem anterior.
8.La Federación de empresas se compromete a colaborar
con CENATIC en
tareas de difusión de inciaitivas, participación en actividades o estudios.
Ok.
Un poco genérico pero sirve.
9.En general, cualquier actuación de desarrollo o
impulso de las
tecnologías de fuente abierta.
En definitiva, que es importante para ambas partes firmar el convenio,
pero tiene que ser un punto de partida para ir conociéndonos y ver que
tal cooperamos. Creo que no hay que firmar nada que nos comprometa en
exceso a amabas partes, ya que sino comenzaríamos de cara a las empresas
del sector como un brazo cuasi institucional y no sería positivo. Y eso
no quita para llevarnos bien y hacer cuantas más iniciativas de forma
conjunta, mejor.
Tú lo has dicho todo ;-)
Además en el Convenio se recoge la posibilidad de no renovar el mismo, y
su plazo limitado de vigencia.
Saludos.
Andoni García Imaz
andonigarcia(a)seinale.com
¿opiniones?
Saludines pai,
Dacal
_______________________________________________
Asolif mailing list
Asolif(a)asolif.org
http://asolif.org/mailman/listinfo/asolif
--
Andoni García Imaz
Abogado
Seinale, S.L.U.
Calle Egia 19, local 3
20012 Donostia
Teléfono: 943 320 792
Móvil: 687 764 952
andonigarcia(a)seinale.com
http://www.seinale.com
11:54 p.m.
Intercalado:
El Tuesday 19 February 2008 17:33:07 Andoni García Imaz escribió:
+++
+++
5.La federación, de acuerdo a la estrategia definida por sus miembros en cada
momento, dará la mejor posible respuesta técnica y organizativa a las
cuestiones que le plantee CENATIC en el ámbito de este convenio de
colaboración.
6.La federación, de acuerdo a la estrategia definida por sus miembros en cada
momento, apoyará a CENATIC en las iniciativas que este lance en el ámbito
internacional y de colaboración de organismos supranacionales.
7.La federación, de acuerdo a la estrategia definida por sus miembros en cada
momento, .... apoyará a CENATIC en la constitución de ecosistemas de negocio
alrededor de las plataformas tecnológicas que apoye.
Sí, colaborar es también muy indefinido. No conlleva peligro.
+++
De todas formas, por favor, demostremos tragaderas y mucha colaboración al
principio. Nos interesa se una pata fuerte en el CENATIC.
Besicos pais,
--
Alberto Barrionuevo
Socio Director OPENTIA, S.L.
(+34) 639 70 84 94 [m]
(+34) 91 838 38 58 [t]
(+34) 91 845 36 12 [f]
O P E N T I A
"La Informática para su Libertad"
www.opentia.com
Realizo unos anotaciones abajo... si os parece bien,
realizar las
modificaciones y pasárselo a CENATIC.
El mar, 19-02-2008 a las 00:56 +0100, Dacal escribió:
> Aupa pai,
>
> Me había llegado ya el convenio y no lo había visto. Aquí os lo envío.
>
> Las actuaciones que nos proponen en el convenio son las que siguen y
> sobre las que tenemos que debatir:
>
> 1.Cooperar en el impulso de las tecnologías abiertas en la sociedad
> española.
>
>
> Ok.
Mejor:
1.Cooperar en el impulso de las tecnologías abiertas en la sociedad
y economía españolas.
>
> 2.En particular CENATIC proveerá de apoyo jurídico para la constitución
> y registro de la entidad, ofrecimiento de atención telefónica y de la
> sede de CENATIC (en la localidad pacense de Almendralejo) como sede
> fisca de la federación y base para sesiones de trabajo y reuniones.
>
> Ok.
"fisca" = "física" ó "fiscal"
Por otro lado, yo siempre he hablado con ellos que también nos darían servicio
de gestoría. ¿Se cayó eso? Además, el apoyo jurídico no era sólo "para la
consitución".
Bien el resto.
3.CENATIC ofrecerá a las empresas socias de la Federación apoyo para la
presentación de proyectos en colaboración, y la posibilidad de
integrarse en los diferentes grupos de trabajo de su Consejo Asesor.
Ok.
La Federación está integrada por Asociaciones, no por empresas socias.
Mejor redactado estaría de la siguiente manera: "CENATIC ofrecerá a las
empresas socias DE LAS DIFERENTES ASOCIACIONES INTEGRANTES de la
Federación apoyo para la presentación de proyectos en colaboración, y la
posibilidad de integrarse en los diferentes grupos de trabajo de su
Consejo Asesor.
4.La
federación dará soporte local a cuantas iniciativas así se acuerde
conjuntamente dentro de los geográficos de actuación de sus asociados.
Ok.
Falta la palabra ÁMBITOS... mejora tal vez así: "La Federación dará
soporte local a cuantas iniciativas así se acuerde conjuntamente dentro
de los ÁMBITOS geográficos de actuación de sus asociados." 5.La federación dará respuesta técnica y
organizativa a cuantas
cuestiones le plantee CENATIC en el ámbito de este convenio de
colaboración.
Personalmente lo acotaría un poco ya que es demasiado genérico y al
final se puede convertir en un cajón de sastre. A cuantas cuestiones me
parece demasiado, mas que un convenio es un matrimonio en toda regla :-)
Desde luego tienes toda la razón. 6.La federación apoyará a CENATIC en las
iniciativas que este lance en
el ámbito internacional y de colaboración de organismos supranacionales.
Le sumaría algo como " siempre y cuando la mayoría de la Junta directiva
de Asolif esté de acuerdo". Lo digo porque si por ejemplo Cenatic decide
apoyar un proyecto X con el que no comulgamos la mayoría, nos puede
generar tensiones innecesarias. Prefiero que nos vayamos conociendo y no
firmar un todo o nada.;-)
Desde luego tienes toda la razón. 7.La federación .... apoyará a CENATIC en la
constitución de ecosistemas
de negocio alrededor de las plataformas tecnológicas que apoye.
En este me pasa un poco como el anterior. En principio creo que debería
de ser más concreto ya que sino estamos obligándonos a apoyar cualquier
proyecto y al final podemos tener roces. Preferiría ir proyecto por
proyecto no?
Ídem anterior. 8.La Federación de empresas se compromete a
colaborar con CENATIC en
tareas de difusión de inciaitivas, participación en actividades o
estudios.
Ok.
Un poco genérico pero sirve.
> 9.En general, cualquier actuación de desarrollo o impulso de las
> tecnologías de fuente abierta.
9.En general, cualquier actuación de desarrollo o impulso de las
tecnologías de fuente abierta y los estándares abiertos.
Con vuestra venia, y así completamos todo lo que se incluye en la ley
11/2007... ;o)
10. La federación podrá utilizar la imagen corporativa del CENATIC en cuantas
actividades conjuntas realice. Igualmente, el CENATIC se compromete a
utilizar y publictar la imagen identificativa de la federación en dichas
actividades conjuntas.
Un poco de publicidad nos vendrá muy bien al principio.
En definitiva, que es importante para ambas partes firmar el convenio,
pero tiene que ser un punto de partida para ir conociéndonos y ver que
tal cooperamos. Creo que no hay que firmar nada que nos comprometa en
exceso a amabas partes, ya que sino comenzaríamos de cara a las empresas
del sector como un brazo cuasi institucional y no sería positivo. Y eso
no quita para llevarnos bien y hacer cuantas más iniciativas de forma
conjunta, mejor.
Tú lo has dicho todo ;-)
Además en el Convenio se recoge la posibilidad de no renovar el mismo, y
su plazo limitado de vigencia. 
21 Feb
21 Feb
9:02 a.m.
A los buenos dias!
Esa expresión no me gusta para definir nuestra actitud.
No hay que demostrar nada. Nosotros ya llevamos la colaboración grabada a
fuego en nuestro ADN. Tú el primero ;)...
Si todo esto que estamos haciendo en algún momento no sirve para unirnos
más, deberiamos replantear todo y empezar de nuevo ;)...
Besitos!!
Además en el
Convenio se recoge la posibilidad de no renovar el mismo, y
su plazo limitado de vigencia.
De todas formas, por favor, demostremos tragaderas y mucha colaboración al
principio. Nos interesa se una pata fuerte en el CENATIC.
Besicos pais,
10:12 a.m.
El Thursday 21 February 2008 09:02:31 Luis Gonzalo Aller Arias escribió:
Sí, pero ten en cuenta que el CENATIC no forma parte de la comunidad, sino que
es un órgano político dependiente de un ministerio y sujeto a vaivenes
electorales.
No lo trates como uno más de nosotros porque cometerás un error.
Y que conste que no hablo de los trabajadores que actualmente componen el
CENATIC, sino del CENATIC como organismo oficial.
//A.
Además en el
Convenio se recoge la posibilidad de no renovar el mismo, y
su plazo limitado de vigencia.
De todas formas, por favor, demostremos tragaderas y mucha colaboración al
principio. Nos interesa se una pata fuerte en el CENATIC.
Besicos pais,
Esa expresión no me gusta para definir nuestra actitud.
No hay que demostrar nada. Nosotros ya llevamos la colaboración grabada a
fuego en nuestro ADN. Tú el primero ;)...
Si todo esto que estamos haciendo en algún momento no sirve para unirnos
más, deberiamos replantear todo y empezar de nuevo ;)...
10:19 a.m.
2008/2/21 Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.es>es>:
El Thursday 21 February 2008 09:02:31 Luis Gonzalo
Aller Arias escribió:
al
El CENATIC se compone de personas... y esas personas pueden estar en la
comunidad... por cierto, ¿Que comunidad?, ¿la del anillo? ;) ;)
> Además en el Convenio se recoge la
posibilidad de no renovar el mismo,
y
su plazo limitado de vigencia.
De todas formas, por favor, demostremos tragaderas y mucha colaboración principio. Nos interesa se una pata fuerte en el
CENATIC.
Besicos pais,
Esa expresión no me gusta para definir nuestra actitud.
No hay que demostrar nada. Nosotros ya llevamos la colaboración grabada
a
fuego en nuestro ADN. Tú el primero ;)...
Si todo esto que estamos haciendo en algún momento no sirve para
unirnos
más, deberiamos replantear todo y empezar de
nuevo ;)...
Sí, pero ten en cuenta que el CENATIC no forma parte de la comunidad, sino
que
es un órgano político dependiente de un ministerio y sujeto a vaivenes
electorales.
No lo trates como uno más de nosotros porque cometerás un error.
Al CENATIC no lo trato, porque es un ente abstracto.. trato con personas con
ideas e ideales, ilusiones, fallos, aciertos, etc...
Pero lo importante es la actitud que demostremos nosotros y la que
demuestren ellos... o como dice Dani ellas ;) ;) (las personas)
;)
Y que conste que no hablo de los trabajadores que actualmente componen el
CENATIC, sino del CENATIC como organismo oficial.
Ese es el punto clave ;).
//A.
10:42 a.m.
Gonzalo,
El Thursday 21 February 2008 10:19:13 Luis Gonzalo Aller Arias escribió:
Y que conste que no hablo de los trabajadores que
actualmente componen el
CENATIC, sino del CENATIC como organismo oficial.
Ese es el punto clave ;).
Las personas del CENATIC, con las que he colaborado antes y después de que
formaran parte del mismo, son algo que mañana puede cambiar y sin embargo
seguir vigente el convenio firmado.
Tú estás firmando un convenio de colaboración entre una entidad que controlas,
ASOLIF, con otra entidad que es oficial y que mañana incluso podría estar
presidida por Rosa de Nuestros Amores de Microsoft.
Es por ello que insisto en colaborar para reforzar el CENATIC y formar parte
de él tanto como nos sea posible. Así, de hecho, incluso conseguiremos
reforzar a sus actuales miembros que nos son proclibes.
Pero velo como dos entidades, y una de ellas oficial y avalada por una ley
(LISI), no como algo entre amiguetes de buen rollo, que para eso no haría
falta firmar nada.
Saludos,
//Alberto.
10:49 a.m.
Alberto,
2008/2/21 Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.es>es>:
Gonzalo,
El Thursday 21 February 2008 10:19:13 Luis Gonzalo Aller Arias escribió:
Es que yo por mi, no firmaría nada ;)
Me explico... no porque no quiera, si no porque le doy mas importancia al
hecho que al derecho.
En este mundo en transición hacia la apertura, la libertad, etc... ;)... el
derecho, por desgracia, es un mal necesario. Así que firmaremos ;).
Sin buena voluntad y una actitud positiva da igual, realmente, quien
controla que... ;)
Pero bueno, como dice el dicho, lo cortes no quita lo caliente... digo
valiente...
Y sobre el control de ASOLIF, la idea es que ni yo, ni nadie SOLO, la
controle ;)... es una red, red!! ;)... intentemos hacer esto de hecho y de
derecho... (que siempre será una lucha si no esta lo primero ;) ).
Besito
Y que conste que no hablo de los trabajadores
que actualmente componen
el
CENATIC, sino del CENATIC como organismo
oficial.
Ese es el punto clave ;).
Las personas del CENATIC, con las que he colaborado antes y después de que
formaran parte del mismo, son algo que mañana puede cambiar y sin embargo
seguir vigente el convenio firmado.
Tú estás firmando un convenio de colaboración entre una entidad que
controlas,
ASOLIF, con otra entidad que es oficial y que mañana incluso podría estar
presidida por Rosa de Nuestros Amores de Microsoft.
Es por ello que insisto en colaborar para reforzar el CENATIC y formar
parte
de él tanto como nos sea posible. Así, de hecho, incluso conseguiremos
reforzar a sus actuales miembros que nos son proclibes.
Pero velo como dos entidades, y una de ellas oficial y avalada por una ley
(LISI), no como algo entre amiguetes de buen rollo, que para eso no haría
falta firmar nada.
Saludos,
//Alberto.
11:01 a.m.
El Thursday 21 February 2008 10:49:49 Luis Gonzalo Aller Arias escribió:
Y sobre el control de ASOLIF, la idea es que ni yo, ni
nadie SOLO, la
controle ;)... es una red, red!! ;)... intentemos hacer esto de hecho y de
derecho... (que siempre será una lucha si no esta lo primero ;) ).
Me refería a todos nosotros, sus miembros, su "red mafiosa", no a tí.
¡Si tú eres un descontrolado que aún no sé ni cómo no te ha metido la policía
en la cárcel cuando te ve suelto por la calle...! };oD
Bueno, me vuelvo a mi jaleo, que voy cargaete...
Abrazos y besicos muchos,
//A.
11:06 a.m.
2008/2/21 Alberto Barrionuevo <abarrio(a)opentia.es>es>:
El Thursday 21 February 2008 10:49:49 Luis Gonzalo
Aller Arias escribió:
Lo sabía ;) ;) ;)
Y sobre el control de ASOLIF, la idea es que ni
yo, ni nadie SOLO, la
controle ;)... es una red, red!! ;)... intentemos hacer esto de hecho y
de
derecho... (que siempre será una lucha si no esta
lo primero ;) ).
Me refería a todos nosotros, sus miembros, su "red mafiosa", no a tí.
¡Si tú eres un descontrolado que aún no sé ni cómo no te ha metido la
policía
en la cárcel cuando te ve suelto por la calle...! };oD
Es que soy mas rápido que inmediatamente, y si me quieren detener por algún
tema, ya está obsoleto ;)... jajajajajajjajaja
Bueno, me vuelvo a mi jaleo, que voy cargaete...
Eso, eso.... sigue defendiendonos ;), eres como los montaraces, defendiendo
la comarca, jajajajjajajajaja
Lo mismo digo, que igual estamos molestando ;)...
Besos para todos
Abrazos y besicos muchos,
//A.
22 Feb
22 Feb
2:27 p.m.
Aupa pai,
Luis Gonzalo Aller Arias escribió:
2008/2/21 Alberto Barrionuevo
<abarrio(a)opentia.es>
:-) Os dejo un día para viajar y ya no podéis parar. :-)
Si nadie tiene inconveniente, introducimos las modificaciones en los
textos que hemos hablado y adelante con el acuerdo. ;-) Así que si os
parece que desde Cenatic modifiquen el mismo y nos envíen el nuevo con
las modificaciones consabidas.
Saludines pai,
Dacal
Bueno, me vuelvo a mi jaleo, que voy cargaete...
Eso, eso.... sigue defendiendonos ;), eres como los montaraces, defendiendo
la comarca, jajajajjajajajaja
Lo mismo digo, que igual estamos molestando ;)...
Besos para todos
Abrazos y
besicos muchos,
//A.
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