18 Feb
2009
18 Feb
'09
1:37 p.m.
Perdón. Últimamente voy con tanta prisa que no estoy atento y se me van las
respuestas al privado:
El 18 de febrero de 2009 11:32, Igor Zubiaurre <fioddor(a)gmail.com> escribió:
El 18 de febrero de 2009 9:36, Agustín Benito
escribió:
lanzaran en esta lista ideas viejas y nuevas que
han tenido para realizar
en la federación, de modo que los primeros días pueda recopilarlas junto con
las directrices de la junta y comenzar a elaborar un plan de trabajo para
los primeras semanas.
Recuerdo ahora una que hace referencia a una lista de correo de socios
para tratar temas propios de la federación (administrativos, decisorios,
etc)
¿Alguna más?
En el acta hay algunas:
-> "Difusión y promoción a través de parques empresariales y polígonos
industriales. Aprovechar experiencias AGASOL (cámaras de comercio) y ESLE."
Dado el carácter local de esto, pienso que su ejecución corresponde a las
asociaciones locales. Asolif debiera limitarse a labores de infraestructura
y coordinación, promoviendo que se facilite replicar las iniciativas
internas de cada asociación local en las demás.
-> Liberación productos software libre
En este caso la ejecución correspondería a las empresas. Asolif debiera
a) Catalizar las iniciativas que existan (programa marco, plan avanza,
informes Cenatic, ...) para mejorar los índices de éxito (cantidad de
empresas y dinero involucrados en estos programas, ...): Me refiero a hacer
de interlocutor institucional, a identificar trabas (no solo
administrativas, sino organizativas y estratégicas) y promover su solución,
a asegurar que las informaciones útiles llegan a donde se puedan explotar y
en un formato que lo permita, ...
b) Promover que salgan más (quizá a un nivel institucional más bajo, quizá
por iniciativa interna de las empresas del grupo, ...). Implica crear las
infraestructuras colaborativas de almacenamiento, los procedimientos de
gestión y dinamizar a los participantes.
Además se me había ocurrido...
-> Dinamizar la colaboración entre las empresas por segmentos de mercado
(en vez de por proximidad geográfica): Crear grupos de trabajo, ayudar a
evaluar situaciones,
En general, pienso que corresponde estructurar las colaboraciones, ideas,
esfuerzos conjuntos. Un ejemplo de estructura de líneas de trabajo...
- Obj 1: identificar oportunidades de negocio:
- Obj 2: catalizar los procedimientos asociativos entre empresas (limar las
asperezas que se producen al compartir proyecto con dineros de por medio).
- Obj 3: gestión común de compras, negociación de descuentos y precios
especiales (central de compras)
- Obj 4: iniciativas de captura de fondos y financiación
- Obj 5: creación de infraestructuras colaborativas (listas, wikis, foros,
bases de datos, colecciones de datos, ..., ...)
- Obj 6: Explicitar la visión de las prioridades como gestor de la
federación (y armonizarlas entre sí y con el feedback de los miembros).
Este mensaje ya es bastante largo y no quiero ser pesado, así que lo dejo
aquí. Si alguien quiere que desarrolle más alguna idea solo tiene que
decirlo y me pongo cuando saque un rato.
Felicidades a todos: El nuevo gerente parece que tiene muchas ganas. Tanto
que se adelanta a la toma de posesión. Bien. :)9
Saludotes,
18 Feb
18 Feb
9:12 p.m.
New subject: ideas
Creo recordar que en algún momento se habló de hacer un Centro de
Conocimiento de Software Libre, no sé si se llegó a concretar o no, hoy
ha salido la convocatoria del Avanza 2009, sería buen momento para
retomarlo ¿no?
http://boe.es/boe/dias/2009/02/18/pdfs/BOE-A-2009-2786.pdf
saludos
Amaia
--
Amaia Castro
Dabne Tecnologías de la Información - www.dabne.net -
http://blog.dabne.net
~~*~~
Buscador de Subvenciones - http://buscaboe.dabne.net
Apuntes de Rails - http://apuntesderails.amaiac.net
~~*~~
Igor Zubiaurre escribió:
Perdón. Últimamente voy con tanta prisa que no estoy
atento y se me van
las respuestas al privado:
El 18 de febrero de 2009 11:32, Igor Zubiaurre <fioddor(a)gmail.com
<mailto:fioddor@gmail.com>> escribió:
El 18 de febrero de 2009 9:36, Agustín Benito escribió:
lanzaran en esta lista ideas viejas y nuevas que han tenido para
realizar en la federación, de modo que los primeros días pueda
recopilarlas junto con las directrices de la junta y comenzar a
elaborar un plan de trabajo para los primeras semanas.
Recuerdo ahora una que hace referencia a una lista de correo de
socios para tratar temas propios de la federación
(administrativos, decisorios, etc)
¿Alguna más?
En el acta hay algunas:
-> "Difusión y promoción a través de parques empresariales y
polígonos industriales. Aprovechar experiencias AGASOL (cámaras de
comercio) y ESLE."
Dado el carácter local de esto, pienso que su ejecución corresponde
a las asociaciones locales. Asolif debiera limitarse a labores de
infraestructura y coordinación, promoviendo que se facilite replicar
las iniciativas internas de cada asociación local en las demás.
-> Liberación productos software libre
En este caso la ejecución correspondería a las empresas. Asolif debiera
a) Catalizar las iniciativas que existan (programa marco, plan
avanza, informes Cenatic, ...) para mejorar los índices de éxito
(cantidad de empresas y dinero involucrados en estos programas,
...): Me refiero a hacer de interlocutor institucional, a
identificar trabas (no solo administrativas, sino organizativas y
estratégicas) y promover su solución, a asegurar que las
informaciones útiles llegan a donde se puedan explotar y en un
formato que lo permita, ...
b) Promover que salgan más (quizá a un nivel institucional más bajo,
quizá por iniciativa interna de las empresas del grupo, ...).
Implica crear las infraestructuras colaborativas de almacenamiento,
los procedimientos de gestión y dinamizar a los participantes.
Además se me había ocurrido...
-> Dinamizar la colaboración entre las empresas por segmentos de
mercado (en vez de por proximidad geográfica): Crear grupos de
trabajo, ayudar a evaluar situaciones,
En general, pienso que corresponde estructurar las colaboraciones,
ideas, esfuerzos conjuntos. Un ejemplo de estructura de líneas de
trabajo...
- Obj 1: identificar oportunidades de negocio:
- Obj 2: catalizar los procedimientos asociativos entre empresas
(limar las asperezas que se producen al compartir proyecto con
dineros de por medio).
- Obj 3: gestión común de compras, negociación de descuentos y
precios especiales (central de compras)
- Obj 4: iniciativas de captura de fondos y financiación
- Obj 5: creación de infraestructuras colaborativas (listas, wikis,
foros, bases de datos, colecciones de datos, ..., ...)
- Obj 6: Explicitar la visión de las prioridades como gestor de la
federación (y armonizarlas entre sí y con el feedback de los miembros).
Este mensaje ya es bastante largo y no quiero ser pesado, así que lo
dejo aquí. Si alguien quiere que desarrolle más alguna idea
solo tiene que decirlo y me pongo cuando saque un rato.
Felicidades a todos: El nuevo gerente parece que tiene muchas ganas.
Tanto que se adelanta a la toma de posesión. Bien. :)9
Saludotes,
------------------------------------------------------------------------
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Asolif mailing list
Asolif(a)asolif.org
http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
10:30 p.m.
New subject: ideas
On Miércoles 18 Febrero 2009, Amaia Castro wrote:
Creo recordar que en algún momento se habló de hacer
un Centro de
Conocimiento de Software Libre, no sé si se llegó a concretar o no, hoy
ha salido la convocatoria del Avanza 2009, sería buen momento para
retomarlo ¿no?
http://boe.es/boe/dias/2009/02/18/pdfs/BOE-A-2009-2786.pdf
saludos
Amaia
¿Puedes definir "Centro de Conocimiento de Software Libre" en plan 25 palabras
o menos?
Paul
--
Linux Magazine - Edición en Castellano
http://www.linux-magazine.es
Linux New Media Spain S.L.
C/Graham Bell nº 6
Edfco. Hevimar 2, Planta 2, Ofic. 16
Parque Tecnológico de Andalucía
29590 - Málaga
SPAIN
Tlf.: (+34) 951235904
Fax: (+34) 951235905
11:47 p.m.
New subject: ideas
El 18 de febrero de 2009 22:30, Paul Brown <director(a)linux-magazine.xn--es>escribi-nlbcribió:
On Miércoles 18 Febrero 2009, Amaia Castro wrote:
Según el BOE: "Centros escaparate tecnológico, para la exposición y difusión
de tecnologías, servicios y proyectos de empresas de la sociedad de la
información, de relevancia tecnológica y de interés para los ciudadanos".
(Vale, son más de 25, pero si no cuentas las conjunciones ni las
preposiciones...)
Hay otra que podría encajar aunque peor: "Centros experimentales, que
impulsen la creatividad y la innovación basadas en tecnologías de la
información y las telecomunicaciones, especializados en campos como:
Sistemas web avanzados de traducción al castellano; Sistemas de filtrado de
contenidos infantiles; Aplicaciones de televisión digital interactiva
(teleasistencia, telemedicina...)." Quizá proponiendo como campo
...¿'Software Libre' diréctamente? ¿'Desarrollo Tecnológico
Participativo'?
¿?
La versión larga, en la Página 40. Ojo, que "En todos los casos, quedarán
excluidas las acciones en las que no esté garantizada la actualización,
sostenibilidad y mantenimiento de las actividades propuestas".
Creo recordar que en algún momento se habló de
hacer un Centro de
Conocimiento de Software Libre, no sé si se llegó a concretar o no, hoy
ha salido la convocatoria del Avanza 2009, sería buen momento para
retomarlo ¿no?
¿Puedes definir "Centro de Conocimiento de Software Libre" en plan 25
palabras
o menos?
19 Feb
19 Feb
1:07 a.m.
New subject: ideas
On Miércoles 18 Febrero 2009, Igor Zubiaurre wrote:
Y digo yo... ¿no sería mejor concentrarse en madurar esos productos, si es que
existen, hasta niveles de producción aptos para el consumo y sacarlos al
mercado para que la gente los compre? Quiero decir, por lo que leo de tu
definición, un centro de esos es un supuesto puente entre una supuesta empresa
(o grupos de supuestas empresas) para hacer llegar sus supuestos productos a
supuestos clientes.
Me parece un paso innecesario que, temo, será una (otra) excusa más para que
ciertos agentes sociales que dicen velar por nuestros intereses (pero en
realidad si-te-he-visto-no-me-acuerdo) se saquen unas fotos, se peguen unas
cuchipandas con la excusa y lo conviertan todo en un sumidero de subvenciones
públicas que tenderá a beneficiar al que menos se lo merezca.
A mí se me ocurre un medio mejor que funciona desde siempre: se llama "tienda"
y puede que hayáis oido hablar de ellas. También existen para relaciones B2B
unas cosas llamadas departamentos comerciales y de marketing.
El problema de los centros, observatorios, laboratorios y demás montajes de
software libre es que (a) jamás cumplen sus expectactivas y (b) a ellos
concurre un publico (por utilizar una palabra que no significa lo que la gente
que lo utiliza cree que significa, pero que seguro que me vas a entender)
endogámico... bueno, y chavales de los institutos. El problema de (b) es que
en realidad nosotros necesitamos muy poco de nosotros mismos [1].
Puede que mi punto de vista sea simplista, pero el software libre, aparte de
lo de la libertad, promulga lo del KISS (Keep It Simple Stupid), así que, si
quieres clientes, ¡sal a por ellos, tigre! Dejarse de Centros, Observatorios y
demás pajas mentales, que ni eso, ni agua pasada por lo que dicen, mueve
molino.
Paul
[1] Nuestro caso es un poco diferente: parte de nuestra clientela es
precisamente la comunidad de SL y la industria TI, pero somos una excepción.
[2] Si quieres leer más opiniones escandalosas y ofensivas, cómo "Para que tu
negocio triunfe, has de vender algo" o "Una empresa responsable no debe estar
toda la vida chupando de la teta del estado", ¡compra nuestra revista!
--
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Fax: (+34) 951235905
El 18 de febrero de 2009 22:30, Paul Brown
<director@linux-
magazine.es>escribió:
On Miércoles 18 Febrero 2009, Amaia Castro wrote:
Según el BOE: "Centros escaparate tecnológico, para la exposición y difusión
de tecnologías, servicios y proyectos de empresas de la sociedad de la
información, de relevancia tecnológica y de interés para los ciudadanos".
(Vale, son más de 25, pero si no cuentas las conjunciones ni las
preposiciones...)
Hay otra que podría encajar aunque peor: "Centros experimentales, que
impulsen la creatividad y la innovación basadas en tecnologías de la
información y las telecomunicaciones, especializados en campos como:
Sistemas web avanzados de traducción al castellano; Sistemas de filtrado de
contenidos infantiles; Aplicaciones de televisión digital interactiva
(teleasistencia, telemedicina...)." Quizá proponiendo como campo
...¿'Software Libre' diréctamente? ¿'Desarrollo Tecnológico
Participativo'?
¿?
La versión larga, en la Página 40. Ojo, que "En todos los casos, quedarán
excluidas las acciones en las que no esté garantizada la actualización,
sostenibilidad y mantenimiento de las actividades propuestas".
Creo recordar que en algún momento se habló de
hacer un Centro de
Conocimiento de Software Libre, no sé si se llegó a concretar o no, hoy
ha salido la convocatoria del Avanza 2009, sería buen momento para
retomarlo ¿no?
¿Puedes definir "Centro de Conocimiento de Software Libre" en plan 25
palabras
o menos?
4:53 p.m.
New subject: ideas
El 19 de febrero de 2009 1:07, Paul Brown <director(a)linux-magazine.xn--es>escribi-nlbcribió:
On Miércoles 18 Febrero 2009, Igor Zubiaurre wrote:
El 18 de febrero de 2009 22:30, Paul Brown
<director@linux-
magazine.es>escribió:
Y digo yo... ¿no sería mejor concentrarse en madurar esos productos, si es
que existen, hasta niveles de producción aptos para el consumo y sacarlos al
mercado para que la gente los compre? Quiero decir, por lo que leo de tu
definición, un centro de esos es un supuesto puente entre una supuesta
empresa
(o grupos de supuestas empresas) para hacer llegar sus supuestos productos
a supuestos clientes.
Dejarse de Centros, Observatorios y demás pajas
mentales, que ni eso, ni
agua pasada por lo que dicen, mueve molino.
El pan no quita el chorizo.
Las empresas deben centrarse en aspectos más prácticos, como los que tu bien
dices, pero estamos en una asociación ...peor (...o mejor): estamos en una
federación de asociaciones. _Éste_ es el sitio para hablar y
mover infraestructuras compartidas.
No digo que esta sea la única idea, ni la mejor, tan sólo que éste es el
foro para hablarlo.
KISS ... si quieres clientes, ¡sal a por ellos,
tigre!
Hombre, si me los acercan, o al menos me indican dónde están, me ahorro
viajes ¿no? La puerta fría no suele ser muy eficiente.
A mí se me ocurre un medio mejor que funciona desde
siempre: se llama
"tienda" ... departamentos comerciales y de marketing.
Es que en esta ocasión, el dinero que hay sobre la mesa no es para eso.
Además, tengo entendido que la mayoría de las empresas de esta asociación no
tienen tamaño para disponer de departamentos comerciales y de márketing -al
menos, no como nos gustaría-.
Me parece un paso innecesario que, temo, [...]
tenderá a beneficiar al
que menos se lo merezca.
Razón de más para tomar en control: El dinero se va a gastar sí o sí. O
hacemos por que caiga en nuestras manos y lo administramos bien, aplicando
doctrinas de sentido común como la(s) que propones, o caerá en las de los
si-te-he-visto...
El problema de los centros, observatorios,
laboratorios y demás montajes
de software libre es que (a) jamás cumplen sus expectactivas
Pues habrá que hacer algo al respecto: o rebajar las expectativas o aumentar
el rendimiento. Creo que Agustín admitirá sugerencias.
y (b)[...]en realidad nosotros necesitamos muy poco
de nosotros mismos.
Cierto. Y por eso conviene hacer hincapié en darle una orientación como la
que dices (no me refiero a hacer del centro una tienda, sino a que
_realmente_ sirva de infraestructura para acercar la oferta y la demanda.
Visto desde el acercamiento de la demanda a la oferta, sería más parecido al
concepto 'mercado'/'centro comercial'/'feria de muestras' que al
de
'tienda'-. Visto desde el acercamiento de la oferta a la demanda, como un
departamento de investigación de mercado que como un departamento de ventas.
5:04 p.m.
New subject: ideas
Porque no montamos un Observatorio de OS en la luna? -....En serio,
hagamos lo que hagamos tendriamos que intentar no replicar cosas que ya
estan en el mercado, los centros de control sobre OS.... quiza no seria
mejor coordinar con el CENATIC?
Salu2
En/na Igor Zubiaurre ha escrit:
El 19 de febrero de 2009 1:07, Paul Brown
<director(a)linux-magazine.es
<mailto:director@linux-magazine.es>> escribió:
On Miércoles 18 Febrero 2009, Igor Zubiaurre wrote:
--
Francesc Casals Salvadó
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francesc.casals(a)essiprojects.com
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la L.O 15/1999 de Proteccio de Dades de caracter personal,
voste podra exercir els drets que l'assiteixen notificant-ho
a la direccio anterior.
Essi projects cumple con los parametros establecidos en
la L.O 15/1999 de Proteccion de Datos de Caracter Personal,
usted podra ejercer los derechos que le amparan en la direccion
anterior.
El 18 de febrero de 2009 22:30, Paul Brown
<director@linux-
magazine.es <http://magazine.es/>>escribió:
Y digo yo... ¿no sería mejor concentrarse en madurar esos
productos, si es que existen, hasta niveles de producción aptos
para el consumo y sacarlos al mercado para que la gente los
compre? Quiero decir, por lo que leo de tu definición, un centro
de esos es un supuesto puente entre una supuesta empresa
(o grupos de supuestas empresas) para hacer llegar sus supuestos
productos a supuestos clientes.
Dejarse de Centros, Observatorios y demás pajas mentales, que ni
eso, ni agua pasada por lo que dicen, mueve molino.
El pan no quita el chorizo.
Las empresas deben centrarse en aspectos más prácticos, como los que
tu bien dices, pero estamos en una asociación ...peor (...o
mejor): estamos en una federación de asociaciones. _Éste_ es el sitio
para hablar y mover infraestructuras compartidas.
No digo que esta sea la única idea, ni la mejor, tan sólo que éste es
el foro para hablarlo.
KISS ... si quieres clientes, ¡sal a por ellos, tigre!
Hombre, si me los acercan, o al menos me indican dónde están, me
ahorro viajes ¿no? La puerta fría no suele ser muy eficiente.
A mí se me ocurre un medio mejor que funciona desde siempre: se
llama "tienda" ... departamentos comerciales y de marketing.
Es que en esta ocasión, el dinero que hay sobre la mesa no es para eso.
Además, tengo entendido que la mayoría de las empresas de esta
asociación no tienen tamaño para disponer de departamentos comerciales
y de márketing -al menos, no como nos gustaría-.
Me parece un paso innecesario que, temo, [...] tenderá a
beneficiar al que menos se lo merezca.
Razón de más para tomar en control: El dinero se va a gastar sí o sí.
O hacemos por que caiga en nuestras manos y lo administramos bien,
aplicando doctrinas de sentido común como la(s) que propones, o caerá
en las de los si-te-he-visto...
El problema de los centros, observatorios, laboratorios y demás
montajes de software libre es que (a) jamás cumplen sus expectactivas
Pues habrá que hacer algo al respecto: o rebajar las expectativas o
aumentar el rendimiento. Creo que Agustín admitirá sugerencias.
y (b)[...]en realidad nosotros necesitamos muy poco de nosotros
mismos.
Cierto. Y por eso conviene hacer hincapié en darle una orientación
como la que dices (no me refiero a hacer del centro una tienda, sino a
que _realmente_ sirva de infraestructura para acercar la oferta y la
demanda.
Visto desde el acercamiento de la demanda a la oferta, sería más
parecido al concepto 'mercado'/'centro comercial'/'feria de
muestras' que al de 'tienda'-. Visto desde el acercamiento de la
oferta a la demanda, como un departamento de investigación de mercado
que como un departamento de ventas.
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Asolif(a)asolif.org
http://www.asolif.org/cgi-bin/mailman/listinfo/asolif
5:24 p.m.
New subject: ideas
On Jueves 19 Febrero 2009, Igor Zubiaurre wrote:
Exacto.Individualmente es harto difícil que una PyME disponga de los recursos
suficientes... pero para eso tenemos una asociación / federación y una de las
características de las asociaciones es de poder disponer de medios para sus
asociados que individualmente no pueden aspirar a tener. Si coincidimos que
departamentos de marketing y comerciales son necesarios para abrir mercado,
¿por qué no hacerlo a nivel de federación? ¿No tenemos recursos suficientes,
ni siquiera humanos, entre todos para ello?
Pero las ayudas son muletas (me repito, los que me esten leyendo desde
Andalibre, estarán diciendo "¡que pesado!") para una empresa y deben ser
subsidiarios. Nuestros principales objetivos deben ir encaminados a crear
empresas fuertes en un mercado sano. No lo que tenemos ahora, que parece más
un hospicio para mendigos.
Lo de "tienda" es una manera abreviada de decir "lugar donde poder
vender", es
decir "'mercado'/'centro comercial'/'feria de muestras'"
o sea, que de nuevo,
estamos de acuerdo.
Paul
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Fax: (+34) 951235905
El pan no quita el chorizo.
Las empresas deben centrarse en aspectos más prácticos, como los que tu bien
dices, pero estamos en una asociación ...peor (...o mejor): estamos en una
federación de asociaciones. _Éste_ es el sitio para hablar y
mover infraestructuras compartidas.
No digo que esta sea la única idea, ni la mejor, tan sólo que éste es el
foro para hablarlo.
Correcto, pero en alguna a puerta fría habrá de pegar tarde o temprano, si no
¿cómo se espera ampliar el mercado? Pero, sí, tienes razón: eficiente no es.
Sin embargo, con la enorme cantidad de contactos que debería haber amasado
cada uno de nosotros, deberíamos poder ponerlos en común y creo que nos daría
para mucho antes de pasar a las puertas frías.
KISS ... si quieres clientes, ¡sal a por ellos,
tigre!
Hombre, si me los acercan, o al menos me indican dónde están, me ahorro
viajes ¿no? La puerta fría no suele ser muy eficiente. A mí se me
ocurre un medio mejor que funciona desde siempre: se llama
"tienda" ... departamentos comerciales y de marketing.
Es que en esta ocasión, el dinero que hay sobre la mesa no es para eso.
Además, tengo entendido que la mayoría de las empresas de esta asociación no
tienen tamaño para disponer de departamentos comerciales y de márketing -al
menos, no como nos gustaría-. Me parece un
paso innecesario que, temo, [...] tenderá a beneficiar al
que menos se lo merezca.
Razón de más para tomar en control: El dinero se va a gastar sí o sí. O
hacemos por que caiga en nuestras manos y lo administramos bien, aplicando
doctrinas de sentido común como la(s) que propones, o caerá en las de los
si-te-he-visto... El problema
de los centros, observatorios, laboratorios y demás montajes
de software libre es que (a) jamás cumplen sus expectactivas
Pues habrá que hacer algo al respecto: o rebajar las expectativas o aumentar
el rendimiento. Creo que Agustín admitirá sugerencias.
y (b)[...]en realidad nosotros necesitamos muy
poco de nosotros mismos.
Cierto. Y por eso conviene hacer hincapié en darle una orientación como la
que dices (no me refiero a hacer del centro una tienda, sino a que
_realmente_ sirva de infraestructura para acercar la oferta y la demanda.
Visto desde el acercamiento de la demanda a la oferta, sería más parecido al
concepto 'mercado'/'centro comercial'/'feria de muestras' que al
de
'tienda'-. Visto desde el acercamiento de la oferta a la demanda, como un
departamento de investigación de mercado que como un departamento de ventas.
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